Schema logico e ruote dentate solidworks

fofo22

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#1
Salve! Sono uno studente di ingegneria meccanica magistrale e mi trovo a dover disegnare per la prima volta con solidworks mentre i miei compagni hanno già esperienza visto che abbiamo un background diverso.

Devo disegnare un riduttore di velocità con 3 alberi, un albero con una ruota dentata di pezzo, un albero con una ruota dentata di pezzo e una collegata tramite linguetta e un altro albero con una ruota dentata collegata tramite profili scanalati. Bhe, vorrei sapere da dove iniziare :eek:, nel senso ho già capito come disegnare un albero, ho visto che le ruote dentate si possono prendere dalla toolbox ma... adesso vi spiego i miei dubbi:
-come faccio a disegnare le ruote dentate di pezzo? ho visto che c'è l'opzione di avere la ruota con il mozzo ma quest'ultimo viene simmetrico oppure c'è l'opzione di avere il mozzo solo da un lato della ruota
-in ambiente assieme prendo la ruota con il mozzo lungo quando tutto l'albero e faccio le varie rifiniture?
-non mi sembra di aver trovato le ruote con profili scanalati nella toolbox
spero di essermi spiegato e ringrazio già da ora :)
 
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#2
rileggi, prendi fiato e riscrivi perché non si è capito niente.
come faccio a disegnare le ruote dentate di pezzo
cosa significa?
ho visto che c'è l'opzione di avere la ruota con il mozzo ma quest'ultimo viene simmetrico oppure c'è l'opzione di avere il mozzo solo da un lato della ruota
è un affermazione? se la risposta è no allora manca il quesito!
in ambiente assieme prendo la ruota con il mozzo lungo quando tutto l'albero e faccio le varie rifiniture
frase incomprensibile
non mi sembra di aver trovato le ruote con profili scanalati nella toolbox
che tipo di ruote sono?

inizia facendo i tutorial e capendo come funziona il programma; se i tuoi colleghi sanno già usarlo fatti aiutare da loro e magari fate delle sedute di progettazione assieme
 

fofo22

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#3
si hai ragione, provo a spiegarmi meglio
come faccio a disegnare le ruote dentate di pezzo
cosa significa?
So disegnare un albero e so trascinare una ruota dentata :)ROFLMAO:), il problema sorge quando devo disegnare una ruota dentata di pezzo con l'albero, che devo fare?
Devo trascinare una ruota dentata e poi con l'opzione "hub style" (selezionando type C, cioè ruota dentata con mozzo simmetrico) mi modello l'albero? Cioè sfrutto il mozzo che mi esce con la ruota, facendo lungo tanto quanto l'albero
In questo caso però avrei appunto il problema che il mozzo è simmetrico e a me non serve un albero simmetrico rispetto alla ruota
Oppure mi disegno il mio albero e poi quando trascino la ruota c'è qualche comando che fa si che si "saldino" realizzando così l'albero con ruota dentata fatta di pezzo?

spero di essere stato comprensibile :)
 
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#4
Ora è chiaro anche se la definizione di pezzo non si è mai sentita. Ripeto che devi fare i tutorial perché questa domanda avrebbe già trovato risposta.
Tu crei la ruota dentata, con mozzo o senza, con foro o senza e poi modifichi il modello di parte creando le funzioni per fare lalbero.
 

meccanicamg

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#5
Lavorare con le toolbox è un suicidio soprattutto se devi personalizzare un ingranaggio.
Ti consiglio FreeCad con il workbench Gear e ti salvi l'ingranaggio come STEP e l'importo in solidworks e ci fai tutto quello che vuoi.
 
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#6
Anche la toolbox la puoi convertire in step a riaprire come parte da solid. Lavorare su un importato consente di guadagnare in prestazioni essendo svincolato da tutte le equazioni che ha un file toolbox, soprattutto gli ingranaggi
 

fofo22

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#7
Ora è chiaro anche se la definizione di pezzo non si è mai sentita
la usano i miei professori e non sapevo come spiegarmi altrimenti

ah ok, allora mi consigliate di non usare proprio la toolbox? nè per le ruote nè per altro? perchè ho visto che i cuscinetti li posso scaricare dal sito skf invece della cartella skf della toolbox, una linguetta non ci metto niente a disegnarla, ma per esempio per gli anelli seeger? confesso però di non aver ancora visto il sito consigliato, magari ci sono anche quelli lì
 
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#8
meccanicamg ti consiglia di usare freecad e il suo modulo per gli ingranaggi ed esportarlo in step per avere un file più leggero e stabile di quello della toolbox. tutti i file tooòlbox hanno all'interno delle equazioni che parametrizzano il modello in base alle caratteristiche scelte; queste equazioni sono micidiali per appesantire i file e la loro gestione. se tu sai già i parametri dell'ingranaggio portarsi dietro le equazioni è inutile.
quindi ti conviene importare un file step, che come ho scritto lo puoi fare anche da solidworks e cioè, dopo aver creato il file toolbox lo salvi con estensione step203 eapri quest'ultimo ritrovandoti un file di parte con un copro senza funzioni... su questo andrai a modellare l'albro.
per i seeger o te li disegni, non ci vuole niente, e configuri il file in modo da avere tutta la gamma delle misure oppure vai su una libreria come tracepart e ti scarichi i file delle singole misure
 

meccanicamg

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#9
Con Fcgear di FreeCAD si riesce a realizzare ingranaggi molto più configurabili rispetto ai parametri delle toolbox.
Infatti puoi gestire coefficiente di spostamento, giochi, sottotaglio ecc.

IMG_20190603_201242.jpg
Le toolbox sono complicate e mantengono i legami con il generatore e si fa fatica a scollegare le funzioni a meno che salvi anche lì uno STEP.
Seeger e guarnizioni direi che traceparts ha tutto. Per i cuscinetti io preferisco skf diretto.

Per quanto riguarda gli scanalato direi che fai prima a disegnarlo.
Screenshot_20190516-014741.jpg
 
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#10
semplice curiosita: ma tutti questi dati in più che non ha toolbox hanno necessità di essere portati nel modello 3D, escludendo di fare calcoli fem o altro, non basta inserirli in una tabella nel disegno?
 

meccanicamg

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#11
semplice curiosita: ma tutti questi dati in più che non ha toolbox hanno necessità di essere portati nel modello 3D, escludendo di fare calcoli fem o altro, non basta inserirli in una tabella nel disegno?
Se dici a me 😃 ti dico che io li metto in tabella ma sono un pochino fissato che voglio vedere davvero l'ingranamento e per questo voglio il modello abbastanza fedele, poi faccio le fasature per gli assi e allora ho bisogno di non sbagliare e quindi avendo esigenze un po' spinte preferisco il modello vero.
 

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#12
Con Fcgear di FreeCAD si riesce a realizzare ingranaggi molto più configurabili rispetto ai parametri delle toolbox.
Infatti puoi gestire coefficiente di spostamento, giochi, sottotaglio ecc.

View attachment 53678
Le toolbox sono complicate e mantengono i legami con il generatore e si fa fatica a scollegare le funzioni a meno che salvi anche lì uno STEP.
Seeger e guarnizioni direi che traceparts ha tutto. Per i cuscinetti io preferisco skf diretto.

Per quanto riguarda gli scanalato direi che fai prima a disegnarlo.
View attachment 53680
ma freecad fa anche ruote dentate interne?
 

meccanicamg

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#13
ma freecad fa anche ruote dentate interne?
Ruote interne non ne ho mai fatte, bisognerebbe provare se si riesce facilmente con i moduli preimpostati ma credo ci sia da smanettare invece di codice di programmazione. Appena ho un attimo provo e ti dico.
 

meccanicamg

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#14
Sui vari forum di FreeCAD indicano il metodo di sottrazione dei solidi per fare le ruote interne e sappiamo tutti che non sono propriamente esatte con questa procedura.
 

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#15

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#17

meccanicamg

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#18

meccanicamg

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#19
Ecco qui la ruota interna a denti dritti fatta con FreeCAD.
ruota interna.PNG
Si creano due corpi, di cui uno il cilindro e l'altro è l'involuta interna (o esterna se vuoi fare ruote esterne) e tramite operazione booleana di XOR si ottiene l'ingranaggio interno.

In modo analogo, un po' più complesso lo si può fare per l'elica da aggiungere e quindi fare un ingranaggio interno elicoidale.

Se poi vuoi gestire spostamento di profilo per ruote interne e quant'altro occorre programmare in pyton ma non lo so ancora fare. Magari c'è qualche macro dedicata migliore di FCGear.

Tutto sommato non mi sembra male il confronto di ingranamento con la ruota esterna di pari caratteristiche.
interna.png
 

meccanicamg

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#20
Spulciando ho trovato un sito dove c'è il codice in pyton di FreeCAD per fare un riduttore epicicloidale a denti elicoidali.
E il risultato è questo.
planetary_gear-1.png
 
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