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  1. #1
    Utente Junior L'avatar di renatino
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    Help Tolleranza dimensionale "al metro"

    Buongiorno,
    dubbio amletico che devo spiegare ad un cliente, ma non trovo nulla di ufficiale a riguardo:

    Ipotizzando di avere un tubo di lunghezza 1000, e su questa lunghezza mettere una tolleranza di +o- 5centesimi/metro.


    Se si usa questa quotatura su un pezzo lungo 800 (usandola in modo errato potendola mettere "secca", ma il disegnatore ormai ha spedito il disegno) io considero sempre i 5cent +o- come tolleranza.

    Il cliente invece contesta il "tubo" perchè dice che dovevamo fare la proporzione e quindi consegnarglielo con +o- ~4cent

    Non ricordo affatto di aver mai trattato questa cosa e per controbattere devo trovare un documento (anche a pagamento) che attesti la mia o sua ragione una volta per tutte.


    Grazie in anticipo.

  2. #2
    Utente Standard L'avatar di ceschi1959
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    Citazione Originariamente Scritto da renatino Visualizza Messaggio
    Buongiorno,
    dubbio amletico che devo spiegare ad un cliente, ma non trovo nulla di ufficiale a riguardo:

    Ipotizzando di avere un tubo di lunghezza 1000, e su questa lunghezza mettere una tolleranza di +o- 5centesimi/metro.


    Se si usa questa quotatura su un pezzo lungo 800 (usandola in modo errato potendola mettere "secca", ma il disegnatore ormai ha spedito il disegno) io considero sempre i 5cent +o- come tolleranza.

    Il cliente invece contesta il "tubo" perchè dice che dovevamo fare la proporzione e quindi consegnarglielo con +o- ~4cent

    Non ricordo affatto di aver mai trattato questa cosa e per controbattere devo trovare un documento (anche a pagamento) che attesti la mia o sua ragione una volta per tutte.


    Grazie in anticipo.
    Messa così la tolleranza si deve fare la proporzione altrimenti la metti secca.

    Ciao

  3. #3
    Utente Junior L'avatar di renatino
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    ok, esiste qualche libro o manuale da cui estrapolare questa cosa? Sulla bibbia dell'ingegnere non viene citato questo caso... penso perchè considerato errato e quindi non da trattare.

  4. #4
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    La tolleranza su 1000 mm è +/- 0.05 per cui su una lunghezza minore sarà sicuramente minore, ma non sono molto convinto che valga la regola della proporzione; infatti, ha senso che su lunghezza più piccole la tolleranza sia più piccola ma non linearmente.

    Bisognerebbe capire se la dicitura 0.05/1000 ha una norma dietro.

  5. #5
    Utente Junior L'avatar di renatino
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    Citazione Originariamente Scritto da volaff Visualizza Messaggio
    La tolleranza su 1000 mm è +/- 0.05 per cui su una lunghezza minore sarà sicuramente minore, ma non sono molto convinto che valga la regola della proporzione; infatti, ha senso che su lunghezza più piccole la tolleranza sia più piccola ma non linearmente.

    Bisognerebbe capire se la dicitura 0.05/1000 ha una norma dietro.
    Grazie, la penso come te ma sta norma proprio non riusciamo a trovarla.

  6. #6
    Utente Standard L'avatar di New Rider
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    Scusa ma non riesco a capire.
    Tu hai un tubo L:1000
    1) Se non lo tolleri avrai la normativa di riferimento riportata nel cartiglio (e.s. con iso2768-m +/- 0.8 )
    2) Se la tolleri fuori ISO2768 (e.s +/-0.05) la quoti specificatamente a fianco della quota.
    Direi che il disegno meccanico dovrebbe essere chiaro e privo di equivoci. Chi fa il pezzo in officina deve fare la proporzione?

  7. #7
    Utente Junior L'avatar di renatino
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    Citazione Originariamente Scritto da New Rider Visualizza Messaggio
    Scusa ma non riesco a capire.
    Tu hai un tubo L:1000
    1) Se non lo tolleri avrai la normativa di riferimento riportata nel cartiglio (e.s. con iso2768-m +/- 0.8 )
    2) Se la tolleri fuori ISO2768 (e.s +/-0.05) la quoti specificatamente a fianco della quota.
    Direi che il disegno meccanico dovrebbe essere chiaro e privo di equivoci. Chi fa il pezzo in officina deve fare la proporzione?
    Esatto, andava messo +7- 0.05 e fino a qua non ci piove... ma resta chiaro che la normativa sulla tolleranza/metro non riesco a trovarla. Tanto per dare una risposta ufficiale. a logica la penso come voi e così avrei fatto se la cosa fosse opera mia.

  8. #8
    Utente Senior L'avatar di MassiVonWeizen
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    mi sembra un discorso fumoso.
    disegni un tubo L=1000 e gli metti la tolleranza e qui non si discute. il tubo L=800 da dove esce? se è a disegno deve avere la sua tolleranza oppure risponde della ISO sul cartiglio.
    queste sono le norme, cosa altro si dovrebbe trovare.
    se hai un disegno unico che per motivi pratici ha diverse lunghezze (un tubo appunto) gli metti una tabella che per ogni lunghezza riporta la tolleranza; se questa tabella non c'è vale la tolleranza sulla quota della lunghezza che poi rimanda alla tabella (valida per tutte le lunghezze) oppure quella del cartiglio.
    il disegno è quello che comanda! o è fatto male il disegno oppure ha sbagliato il fornitore.
    magari cerca di dare qualche spiegazione in più che si riesce a circoscrivere il problema

  9. #9
    Utente Junior L'avatar di renatino
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    Citazione Originariamente Scritto da MassiVonWeizen Visualizza Messaggio
    mi sembra un discorso fumoso.
    disegni un tubo L=1000 e gli metti la tolleranza e qui non si discute. il tubo L=800 da dove esce? se è a disegno deve avere la sua tolleranza oppure risponde della ISO sul cartiglio.
    queste sono le norme, cosa altro si dovrebbe trovare.
    se hai un disegno unico che per motivi pratici ha diverse lunghezze (un tubo appunto) gli metti una tabella che per ogni lunghezza riporta la tolleranza; se questa tabella non c'è vale la tolleranza sulla quota della lunghezza che poi rimanda alla tabella (valida per tutte le lunghezze) oppure quella del cartiglio.
    il disegno è quello che comanda! o è fatto male il disegno oppure ha sbagliato il fornitore.
    magari cerca di dare qualche spiegazione in più che si riesce a circoscrivere il problema
    Il disegnatore ha sbagliato, questa è la base del discorso. Ma il risultato deve essere un'ammissione o una norma che dica in maniera univoca che la tolleranza non va "scalata". Il tubo era lungo 800 e la quota era +/- 0.05/m , da quì la famosa "proporzione" che è l'argomento della discordia.
    Avesse messo la quota secca senza /m nessuno si sarebbe fatto male

  10. #10
    Utente Senior L'avatar di MassiVonWeizen
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    secondo me non esiste una norma o altro. è una tolleranza che non esiste ed è stata inventata (se sbaglio indicatemela) e mi chiedo come abbiano fatto ad interpretare quel m come indicazione di metro.
    le tolleranze sono e devono essere univoche e personalizzate alla funzione (altrimenti valgono quelle generiche) del particolare e quindi non ha senso una tolleranza proporzionale. infatti sia quelle generiche che gli scostamenti ragionano per range da x a y


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