Tekla vs Advance Steel

matben70

Utente Junior
Professione: Ingegnere
Software: Advance Design e Advance Steel
Regione: Lombardia
Sono stato oggi alla MADE EXPO di milano per vedere il software Adavnce Steel della Graitec.
Ero ormai deciso ad acquistare Tekla ma alcuni studi mi hanno consigliato di vedere anche il software Advance Steel.
Sono rimasto veramente sbalordito dalla petenzialità di questo siftware che mi ha fatto meditare. Chiaramente la presentazione è stata veramente positiva ma volevo avere qualche consiglio da qualche altro che conosce questo software.

Grazie
 

re_solidworks

Moderatore Solidworks
Staff Forum
Professione: Progettista
Software: Swx 2019 - R2W2019 - Composer 2019
Regione: Veneto
Sono stato oggi alla MADE EXPO di milano per vedere il software Adavnce Steel della Graitec.
Ero ormai deciso ad acquistare Tekla ma alcuni studi mi hanno consigliato di vedere anche il software Advance Steel.
Sono rimasto veramente sbalordito dalla petenzialità di questo siftware che mi ha fatto meditare. Chiaramente la presentazione è stata veramente positiva ma volevo avere qualche consiglio da qualche altro che conosce questo software.

Grazie

In altre discussioni si è già aperto un dibaddito di confronto tra questi due software, i quali sembrano avere grossomodo le stesse potenzialità, ma con costi decisamente diversi; prova a leggere (se non l'hai già fatto) questa discussione.
Quello che mi chiedo io, non esperto in software BIM, è se il motore di Autocad sia in grado o meno di reggere il confronto con Tekla.
A quanto pare, infatti, con Tekla è possibile arrivare a gestire assiemi difficilissimi da gestire con i software concorrenti.
Come si comporta in questo Advande Steel? Ho visto Tekla in alcune grosse realtà nelle quali, per l'appunto, si costruiscono opere enormi e da quanto ho sentito dagli utilizzatori, pare sia l'unica scelta per questo segmento.
 

>Iceman<

Utente Standard
Professione: Responsabile ufficio tecnico
Software: AutoCAD, Prosteel, Advance Steel, Revit, Navisworks, BIM360, SolidEdge, DraftSight
Regione: Veneto
In altre discussioni si è già aperto un dibaddito di confronto tra questi due software, i quali sembrano avere grossomodo le stesse potenzialità, ma con costi decisamente diversi; prova a leggere (se non l'hai già fatto) questa discussione.
Quello che mi chiedo io, non esperto in software BIM, è se il motore di Autocad sia in grado o meno di reggere il confronto con Tekla.
A quanto pare, infatti, con Tekla è possibile arrivare a gestire assiemi difficilissimi da gestire con i software concorrenti.
Come si comporta in questo Advande Steel? Ho visto Tekla in alcune grosse realtà nelle quali, per l'appunto, si costruiscono opere enormi e da quanto ho sentito dagli utilizzatori, pare sia l'unica scelta per questo segmento.
Ciao a tutti, come già accennato nell'altra discussione, anche noi eravamo indecisi, ma Autocad ce l'avevamo già, e lo utilizziamo anche per altre cose (compatibilità con committenti e fornitori) e per noi era un peccato abbandonarlo (visto c he lo sappiamo usare tutti) abbiamo cominciato con Advance circa un anno fa, ma ti posso assicurare che anche con modelli complessi (ultimo di 32.000 elementi dove i profili sono tubi tondi da 89 curvi e lavorati) si è comportato molto bene e Autocad ugualmente (per noi 2010).
 

cris74

Utente Junior
Professione: progettazione e sviluppo carpenteria metallica
Software: Tekla
Regione: treviso
lavoro da + di 4 anni con Tekla ed ero curioso di vedere Advance, sono andato al made expo e devo dire che è un buon programma ma mi ha lasciato delle perplessità sulla quantità di elementi che possa realmente gestire.
il problema infatti penso sia nalla combinazione con autocad che come si sa è molto macchinoso
in questo momento stiamo gestendo con tekla un modello in multiutenza con 58000 parti e 6500 bulloni molto facilmente (windows 32 bit) e sinceramente ho delle difficoltà nel credere che con advance si possa fare.
pongo poi un semplice confronto fra i prezzi, secondo voi come si riesce a spiegare se non con il fatto che qualche differenza c'è
una cosa però non ho però capito di advance, che è la forza di tekla (anche per quasto le + grandi società lo stanno sposando), come si comporta nei collegamenti con altri software?
scusate per la lunghezza
saluti a tutti
 

matben70

Utente Junior
Professione: Ingegnere
Software: Advance Design e Advance Steel
Regione: Lombardia
Ciao Cris74,
anch'io avevo dei dubbi sulle dimensioni ma ho chiesto di vedere alcuni modelli complessi a chi faceva la demo e mi ha aperto un file con 40.000 oggetti e devo dirti che mi ha lasciato anche in questo caso impressionato. Si lavora sempre in shading come Tekla e i comandi tipo orbita erano molto fluidi.
Per quanto riguarda l'import\export è be fornito con tutti i formati maggiormente diffusi come CIS2\SDNF\IFC

ciao
 

blind

Utente Junior
Professione: Progettista
Software: Autocad Tekla
Regione: Italia
Personalmente ho visto advanced steel al SAIE ma non mi è sembrato al livello di tekla.

oltretutto advanced steel è tutto in inglese o sbaglio? anche questo mi sembra un grosso limite.
 

matben70

Utente Junior
Professione: Ingegnere
Software: Advance Design e Advance Steel
Regione: Lombardia
Personalmente ho visto advanced steel al SAIE ma non mi è sembrato al livello di tekla.

oltretutto advanced steel è tutto in inglese o sbaglio? anche questo mi sembra un grosso limite.

Ciao Blind,

io avevo gli stessi dubbi tuoi nel scegliere quale software fosse il migliore. Io stavo per acquistare Tekla perchè era l'unica soluzione di alto livello ma dopo la demo di Advance Steel ho cambiato rotta. Chiaramente la demo in fiera mi aveva ben impressionato al contrario di te (probabilmente non hai approndito il discorso) ma poi mi sono fatto fare una presentazione di mezza giornata presso i loro uffici e ho scelto Advance Steel per molti fattori.
1) Costo software
2) Costo manutenzione annua software
3) Tempi di apprendimento
4) Disegni esecutivi più accurati
5) Più facilità nelle modifiche manuali con Autocad
6) Verifica giunti integrata (normative Europee e americane)
7) Modellazione di scale e parapetti molto più potente ed efficente

Chiaramente questi sono state le mie impressioni ma ho avuto modo di condividerle già con altri utenti che sono migrati da Prosteel.
Probabilmente se progetassi stadi ogni giorno con 300.000 oggetti avrei scelto Tekla ma i miei progetti sono molto vari e sicuramnete di dimensioni inferiori.

La verione in italiano di Advance Steel mi hanno confermato che verrà rilasciata entro la fine di Ottobre 2011

Ciao
 

blind

Utente Junior
Professione: Progettista
Software: Autocad Tekla
Regione: Italia
Da quello che dici mi sembra di capire che per strutture di grandi dimensioni è meglio Tekla.

Quindi la mia sensazione che autocad (e di conseguenza i suoi applicativi) non è un software in grado di gestire strutture di dimensioni medio/grandi.
 

matben70

Utente Junior
Professione: Ingegnere
Software: Advance Design e Advance Steel
Regione: Lombardia
Ma per te grandi strutture cosa vuol dire?????
Quante volte ti è capitato di modellare 300.000 oggetti 3D?

Se tu sei fortunato di progettare strutture come stadi tutti i giorni allora prendi Tekla!!!
Nel sito della Graitec sono pubblicizzati anche strutture molto grandi e complesse
Vedi questi link
http://www.graitec.com/en/custproj.asp
http://www.graitec.com/en/reference.asp
http://www.graitec.com/en/samples_AS.asp

E quindi il limite nel definire piccoli\medi\grandi un progetto non lo sa nessuno qual'è ma dipende dal tuo lavoro quotidiano.
Se poi a te piace tekla perchè ti sei innamorato allora prendi Tekla ma va oltre le motivazioni tecniche.
Io scelto Advance Steel perchè ho fatto delle considerazioni di rapporto qualità\prestazioni\prezzo per il tipo di lavoro che eseguo.

Poi tu parli sempre di sensazioni!!!! Penso che con le sensazioni non vai molto lontano ma forse è meglio che ti fai fare delle presentazioni approfondite.

Ciao
 

blind

Utente Junior
Professione: Progettista
Software: Autocad Tekla
Regione: Italia
Ciao Matben
Non è che ci siamo innamorati di tekla altrimenti lo avremo già acquistato
il mio pensiero nasce dal fatto che le tipologie di strutture che passano per la nostra azienda sono mediamente grandi come ad esempio i forni per la produzione del vetro sia bottiglie che vetro piano e ti posso assicurare che il numero di oggetti presenti in queste strutture è intorno alle 200 300 mila. Poi capitano anche strutture più piccole ma saranno al massimo il 40 % del lavoro
 

>Iceman<

Utente Standard
Professione: Responsabile ufficio tecnico
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Regione: Veneto
Ciao Matben
Non è che ci siamo innamorati di tekla altrimenti lo avremo già acquistato
il mio pensiero nasce dal fatto che le tipologie di strutture che passano per la nostra azienda sono mediamente grandi come ad esempio i forni per la produzione del vetro sia bottiglie che vetro piano e ti posso assicurare che il numero di oggetti presenti in queste strutture è intorno alle 200 300 mila. Poi capitano anche strutture più piccole ma saranno al massimo il 40 % del lavoro
Ciao a tutti,
scusate l'intrusione....
@blind : Ma una struttura del genere la disegna un tecnico soltanto? Non credo! Da quello che sò, un forno, qualsiasi materiale esso tratti, ha anche una parte non in acciaio e sicuramente avrà oggetti per la conduzione aria, tipo condotte, cappe, ecc. Dalla mia piccola esperienza (un anno circa) con Advance ho modellato oggetti molto simili e con ottimi risultati. Noi lavoriamo anche con la modalità multi utente e devo dire che è proprio una grande comodità! 3pers --> 1 modello 3D.
Ciao.
P.S. Ho letto i tuoi post nelle altre discussioni, in cui manifesti i tuoi dubbi nelle performance di AutoCAD. Non era forse il caso di scriverlo in una sola discussione, piuttosto che in tre? Ciao.
 

blind

Utente Junior
Professione: Progettista
Software: Autocad Tekla
Regione: Italia
Ciao Iceman
grazie per l'informazione su advanced steel.
Gli unici che mi avevano parlato della possibilità di avere un modello unico con più utenti che lo modificano contemporaneamente sono stati quelli di Tekla, credevo che fosse l'unico software che permettesse una cosa del genere in quanto se il software ha queste potenziallità il dimostratore dovrebbe puntarci e non dirle solo se viene richiesto.

per caso sai se anche gli altri tipo bocad e strucad permettono di lavorare contemporaneamente su un unico modello condiviso?
 

>Iceman<

Utente Standard
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Regione: Veneto
Ciao Iceman
grazie per l'informazione su advanced steel.
Gli unici che mi avevano parlato della possibilità di avere un modello unico con più utenti che lo modificano contemporaneamente sono stati quelli di Tekla, credevo che fosse l'unico software che permettesse una cosa del genere in quanto se il software ha queste potenziallità il dimostratore dovrebbe puntarci e non dirle solo se viene richiesto.

per caso sai se anche gli altri tipo bocad e strucad permettono di lavorare contemporaneamente su un unico modello condiviso?
Ciao! Sinceramente per Bocad non lo so, e per Strucad ti ho trovato qualcosa nel sito http://www.acecadsoftware.com/steel_cad_software , ma sembra che non si parli della stessa cosa (lavorare più disegnatori contemporaneamente), questa sembra più una gestione calcolo/disegno/officina. Noi all'epoca avevamo visto Bocad. Prodotto molto buono, non c'è dubbio, ma non è andata a buon fine per un discorso di costi, difficoltà di impararlo, e dubbia assistenza in Italia.
Prima di Advance avevamo visto una demo di Strucad e ora che lavoro con il primo, ringrazio il cielo di averli visti entrambi, perchè potrei farti anche un elenco di cose riscontrate che non ci sono piaciute.
Ciao.
 

matben70

Utente Junior
Professione: Ingegnere
Software: Advance Design e Advance Steel
Regione: Lombardia
Ciao Iceman
grazie per l'informazione su advanced steel.
Gli unici che mi avevano parlato della possibilità di avere un modello unico con più utenti che lo modificano contemporaneamente sono stati quelli di Tekla, credevo che fosse l'unico software che permettesse una cosa del genere in quanto se il software ha queste potenziallità il dimostratore dovrebbe puntarci e non dirle solo se viene richiesto.

per caso sai se anche gli altri tipo bocad e strucad permettono di lavorare contemporaneamente su un unico modello condiviso?

Ti confermo che solo Tekla e Advance Steel hanno la caratteristica di lavorare come multi utente in un modello unico. Strucad e Bocad no.
 

re_solidworks

Moderatore Solidworks
Staff Forum
Professione: Progettista
Software: Swx 2019 - R2W2019 - Composer 2019
Regione: Veneto
Ciao Matben
Non è che ci siamo innamorati di tekla altrimenti lo avremo già acquistato
il mio pensiero nasce dal fatto che le tipologie di strutture che passano per la nostra azienda sono mediamente grandi come ad esempio i forni per la produzione del vetro sia bottiglie che vetro piano e ti posso assicurare che il numero di oggetti presenti in queste strutture è intorno alle 200 300 mila. Poi capitano anche strutture più piccole ma saranno al massimo il 40 % del lavoro

Di quelle strutture ne ho fatta una anch'io.... con solidworks. Non è stato facile ma ce l'abbiamo fatta. Non ho capito una cosa: che software utilizzate attualmente? Dal tuo profilo vedo autocad....
 

BIMchecker

Utente Standard
Professione: Controller di commesse edili ed industriali
Software: Tekla Structures / Tekla BIMsight
Regione: Italia
X Blind
lavoro con tekla da 7 anni circa e per quanto riguarda la gestione di modelli enormi posso assicurarti che non è possibile paragonarlo a qualsiasi altro software e tantomeno ad autocad o applicativi vari in quanto ha una gestione propria di tutto l'ambiente di modellazione e disegno.
 

>Iceman<

Utente Standard
Professione: Responsabile ufficio tecnico
Software: AutoCAD, Prosteel, Advance Steel, Revit, Navisworks, BIM360, SolidEdge, DraftSight
Regione: Veneto
X Blind
lavoro con tekla da 7 anni circa e per quanto riguarda la gestione di modelli enormi posso assicurarti che non è possibile paragonarlo a qualsiasi altro software e tantomeno ad autocad o applicativi vari in quanto ha una gestione propria di tutto l'ambiente di modellazione e disegno.
Mah...! Sarà anche un buon sw, ma non quoto la risposta. Fatevi mostrare dell'altro prima di mettere mano al portafoglio.
 

blind

Utente Junior
Professione: Progettista
Software: Autocad Tekla
Regione: Italia
Di quelle strutture ne ho fatta una anch'io.... con solidworks. Non è stato facile ma ce l'abbiamo fatta. Non ho capito una cosa: che software utilizzate attualmente? Dal tuo profilo vedo autocad....

Attualmente utilizziamo autocad ma ci stiamo guardando intorno per capire quale possa essere un software che ci aiuti e semplifichi il lavoro.
 

>Iceman<

Utente Standard
Professione: Responsabile ufficio tecnico
Software: AutoCAD, Prosteel, Advance Steel, Revit, Navisworks, BIM360, SolidEdge, DraftSight
Regione: Veneto
Attualmente utilizziamo autocad ma ci stiamo guardando intorno per capire quale possa essere un software che ci aiuti e semplifichi il lavoro.
Fatti fare una demo a te dedicata, prima di mettere mano al portafoglio.
 

BIMchecker

Utente Standard
Professione: Controller di commesse edili ed industriali
Software: Tekla Structures / Tekla BIMsight
Regione: Italia
Attualmente utilizziamo autocad ma ci stiamo guardando intorno per capire quale possa essere un software che ci aiuti e semplifichi il lavoro.

Fate la vostra scelta solo dopo aver analizzato quanto sia il budget che volete investire e se volete rimanere in ambiente autocad oppure se volete provare un sistema autonomo.
Deciso cio' avete gia' dimezzato le opzioni di scelta
 

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