Software pirata: otto milioni di sanzione a una ditta ,sarà vera o fake new

ho letto sta notizia su un sito di un giornale di vercelli:
Software pirata: otto milioni di sanzione a una ditta
Il risultato di un'ispezione della Finanza in un'azienda di Carmagnola.
Software pirata: otto milioni di sanzione. Un’azienda di Carmagnola utilizzava 33 programmi di altissimo valore “piratati”.

Software pirata: la Finanza in azione
Ben 33 software pirata sequestrati, una persona denunciata e sanzioni per oltre 8 milioni di euro.

E’ questo, infatti, l’esito di un intervento della Guardia di Finanza di Torino dopo il controllo di una società di Carmagnola che opera nel settore della progettazione e stampo di componenti automobilistici.
Nel corso dell’operazione i finanzieri del Gruppo Orbassano hanno rilevato la presenza di oltre 30 software, installati sui personal computer dell’impresa, privi di regolare licenza d’uso.

Una “furbata” costata cara
Software legati all’attività industriale quali CATIA, Autocad, Rhinoceros e Proficad. La “furbata” è però costata molto cara al titolare dell’impresa, A.M., di 50 anni. L’uomo è stato denunciato per detenzione a scopo commerciale di programmi privi del contrassegno SIAE. Un reato punito dalla legge sulla protezione del diritto d’autore.

Peraltro, oltre alla denuncia penale, la normativa prevede una sanzione pari al doppio del valore di mercato dei software illecitamente utilizzati. Da qui, dunque, il totale da capogiro di 8 milioni di euro.
Operazione “UnderLi©ensig 3
La Guardia di Finanza, coordinata dal Nucleo Speciale Tutela Proprietà Intellettuale, ha eseguito in contemporanea 121 ispezioni sul territorio nazionale, a seguito delle quali sono stati denunciati 62 responsabili ed irrogate sanzioni amministrative per complessivi 15 milioni di euro.

ci aggiungo anche questa notizia riguardante una municipalizzata di trani:
Il Tribunale di Bari, a seguito dell'azione intrapresa da Microsoft e Autodesk, ha condannato A.M.E.T. s.p.a. al risarcimento di oltre 150.000,00 euro e al pagamento delle spese di lite. I tentativi dell'Azienda di contenere i danni causati da tale "malefatta", limitando l'esborso derivante dalla condanna, si sono tradotti in una transazione intervenuta con le due società americane. A.M.E.T. s.p.a., alla luce della sentenza che ha accertato l'illecito, si è impegnata a versare nelle casse di Microsoft e Autodesk un ingente somma per chiudere definitivamente la questione

Uffa!!!
Ancora non si vuole capire che la strada da seguire è quella dei software free o open source e mandare a fanculo tutti sti software a pagamento che stanno mettendo in ginocchio un sacco di aziende e studi di progettazione.
Certo che se il genio di turno si fa trovare con 30 software piratati.....beh allora forse te la sei cercata.....comumque da quello che sento in giro nessuna azienda è in regola tutte hanno i loro scheletri nell'armadio.

TAURUS77 ha detto:

Uffa!!!
Ancora non si vuole capire che la strada da seguire è quella dei software free o open source e mandare a fanculo tutti sti software a pagamento che stanno mettendo in ginocchio un sacco di aziende e studi di progettazione.
Certo che se il genio di turno si fa trovare con 30 software piratati.....beh allora forse te la sei cercata.....comumque da quello che sento in giro nessuna azienda è in regola tutte hanno i loro scheletri nell'armadio.

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Ti sbagli, io ho acquistato tutto, incluso winrar, per fare un esempio. Francamente quando leggo queste cose mi fa piacere! Usare software in modo illecito non è una soluzione, non è professionale e permettere alle aziende di utilizzare software pirata non fa che "uccidere" chi lavora in regola. Quando vado dai clienti sono sempre caro, con un ricarico sui costi vivi ridicolo. Poi arriva il "collega" con il pc preso alla MediaWorld e 200 programmi illegali che costa meno di me (e fa la figura della persona onesta) guadagnando in realtà molto più di me! Se uno non vuol spendere deve utilizzare software free o opensource, con i pro e i contro del caso. Questi illeciti devono essere puniti a modo, altrimenti ci ritroviamo con un mercato del lavoro marcio (già siamo sulla buona strada).

....forse non ci siamo capiti o mi sono espresso male...sono daccordo con te e secondo me i software free possono essere una alternativa con tutti i pro e tutti i contro del caso come tu affermi però è pure vero che il costo dei software non free è troppo alto.
Ieri sera parlando con un amico e collega mi sono incavolato con lui perchè non ha un caxxo di software in regola e lavora con i pc di mediaworld ma non era per nulla risentito delle mie rimostranze e perplessità anzi si vanta di fare certi lavoretti "carini"..

la truffa dei software per disegno meccanico e' "l'assistenza" e questa simpatico nuovo furto legalizzato delle licenze ad abbonamento, per non parlare degli aggiornamenti inutili e poco testati che vengono rilasciati ogni anno.

io lavoro con inventor 2014 e 600€ di pc preso 5-6 anni fa. Non ho nessun motivo per aggiornarlo, non ho visto nulla nelle versioni piu' recenti che mi abbia fatto venir voglia di aggiornarlo anche se l'aggiornamento costasse 1€

sinceramente non trovo nemmeno che fosse troppo caro inventor.... una licenza sta dando da mangiare a 12 famiglie da un po' di anni...

ninfh ha detto:

la truffa dei software per disegno meccanico e' "l'assistenza" e questa simpatico nuovo furto legalizzato delle licenze ad abbonamento, per non parlare degli aggiornamenti inutili e poco testati che vengono rilasciati ogni anno.

io lavoro con inventor 2014 e 600€ di pc preso 5-6 anni fa. Non ho nessun motivo per aggiornarlo, non ho visto nulla nelle versioni piu' recenti che mi abbia fatto venir voglia di aggiornarlo anche se l'aggiornamento costasse 1€

sinceramente non trovo nemmeno che fosse troppo caro inventor.... una licenza sta dando da mangiare a 12 famiglie da un po' di anni...

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Qui hai centrato il punto ed Autodesk è proprio l'azienda che, a mio parere, fa più la voce grossa con i clienti. Io non ho convertito le mie licenze perpetue in abbonamento ed ho deciso di stoppare i rinnovi, ci farò 10 anni con queste e poi si vedrà. Al massimo tornerò a noleggiarle come tutti gli altri un anno per volta. Con Solidworks sono incavolato perché la 2017 ha dei bug tali da non consentirne un utilizzo professionale spinto e significa aver pagato inutilmente un anno di assistenza. I primi bug segnalati sono stati risolti con la 2018 sp. 2.0.... ma intanto io sto lavorando con la 2016... Al termine della subscription triennale credo che fermerò anche questo per qualche anno "di riflessione" poi si vedrà. Un pacchetto di noleggio SERIO e conveniente per avere flessibilità potrebbe essere un utilizzo a ore o un noleggio con prezzo mensile e soprattutto umano! Ma loro guardano solo il business e la crescita del fatturato! Ma a parte tutte queste note, non esiste ad oggi un cad opensource utilizzabile seriamente, quindi le alternative, per me, non ci sono. Se non ci sono alternative rispetto le regole e spero che questi controlli vengano fatti a tutti, a tappeto, almeno si gioca in regola e ad armi pari. Chi non vuol lavorare regolarmente deve essere soppresso (come attività intendo) per la crescita di un mercato sano ed equilibrato.

Installano mcad al top del top, perchè tanto sono gratis, quando magari avrebbero potuto legalmente usarne di meno spinti, ma altrettanto efficaci, ma probabilmente neanche li conoscono.

enri ha detto:

Installano mcad al top del top, perchè tanto sono gratis, quando magari avrebbero potuto legalmente usarne di meno spinti, ma altrettanto efficaci, ma probabilmente neanche li conoscono.

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A me 8 milioni di multa sembrano veramente tanti, al limite del non credibile: 8.000.000/33 = 242.000 euro cadauna, vale a dire che si tratta di 120.000 euro di valore per ogni licenza pirata? Forse si trattava di Catia con tutti i moduli attivi, cosa plausibile se parliamo di stampi automotive.

cacciatorino ha detto:

A me 8 milioni di multa sembrano veramente tanti, al limite del non credibile: 8.000.000/33 = 242.000 euro cadauna, vale a dire che si tratta di 120.000 euro di valore per ogni licenza pirata? Forse si trattava di Catia con tutti i moduli attivi, cosa plausibile se parliamo di stampi automotive.

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La sanzione da quello che ho letto è pari al doppio del valore commerciale del software, quindi ci si potrebbe arrivare, considerando che da quanto riportato non usava solo Catia.
A proposito, quel frescone di Costanza che pensava di usare le licenze Catia da 500 euro che fine ha fatto? Si è volatilizzato come la nebbia?

A ma basta installare Catia con tutti i moduli, ci metti Icem, giusto per fare due superfici, ed Alias Autostudio, che non sia mai Autodesk si offende, ( Autocad ovviamente è in bundle) con Vred per fare due render, arrivi sopra i 150 mila euro a postazione.

Non sono cosi ferrato sui costi delle licenze, ma cazz se mi chiedono 150000 euro ancor prima di comincire a lavorare il software pirata lo userei anche io.... ormai le licenze sono una truffa legalizzata, prendi il soft. Hai problemi, contatti l'assistenza e ti dicono prova a reinstallare tutto, lo fai e i bugg rimangono. Spesso anche nelle versioni a seguire che pero richiederanno il 30% di risorse in piu.

Bè ho esagerato, ma giusto per dire, se uno scarica gratis, ci mette tutto e di più, da li a prendere quelle multe il passo è breve.
Comunque il problema c'è, alcune licenze sono assurdamente costose, retaggio dell'informatica anni 80/90, quando una stazione SG con Catia et simili costavano cifre folli.
Alcuni aspetti sono evidentemente rimasti, ha veramente senso pagare 50 mila euro per avere un sw che faccia bene le superfici oggi?
Solo perchè è rivolto ad un uso prettamente industriale non vuol dire che sia giusto spendere quelle cifre per ogni postazione, non sono mica tutti la Toyota.
Tra l'altro sono sw che hanno raggiunto un ottimo livello già anni fa, insomma, avranno ammortizzato o no?

A riguardo c'e' un caso emblematico, che mi è capitato.
Mi è stato chiesto di acquistare un cad (nella fattispecie Autocad) e nelle ricerche mi sono imbattuto in Progesoft ProgeCAD 2018 Pro.
Un Autocad 3D oggi costa oltre 5000 euro per una licenza da 3 anni (3 anni!) oppure quasi 2000 euro 1 anno (1 anno!)
Beh ho acquistato Progecad 2018 nella versione più flessibile in assoluto (puoi installarlo su quante macchine vuoi, ma puoi farlo funzionare solo su una macchina alla volta mediante chiave hardware). Legge e scrive nativamente in formato DWG e DXF fino alla versione 2018, modella in 3D ACIS, gestisce nuvole di punti, ha un modulo dedicato DOCFA, input ed ucs dinamici, taglia i retini e tante altre cose tra cui l'interfaccia classica di Acad, utilizza LISP.
A tutti gli effetti un clone Autocad con qualche piccola cosa in più. Un collegha lo ha installato e provato, ad a suo dire gira più velocemente di Autocad.
Tutto questo con licenza PERMANENTE a circa 800 euro.
Ora mi chiedo... ma oltre 5300 per 3 anni contro 800 a vita, non credo ci sia paragone. E' pazza Progesoft a vendere a quel prezzo il suo soft, o e pazza Autodesk a chiedere 5300 per 3 anni?
E nel caso sia pazza la seconda (trovo più veritiera quast'ultima ipotesi), è tanto da biasimare la quota di soft Adesk piratati?

Cristallo ha detto:

...mi sono imbattuto in Progesoft ProgeCAD 2018 Pro.
... ha un modulo dedicato DOCFA, input ed ucs dinamici, taglia i retini e tante altre cose tra cui l'interfaccia classica di Acad, utilizza LISP.

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In effetti gli AddOn sono proprio interessanti.
Dalla vers. 2019 c'è anche AutSEZ.

Cristallo ha detto:

... a suo dire gira più velocemente di Autocad.

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Ecco... non esageriamo... :biggrin:

Esempio anche peggiore, che non capirò mai e poi mai:
Alias Surface: 33.459 € TRE anni
Vred Professional ( realtime e render per design): 44.633 € TRE anni
Adesso io sono sicuro che Alias ( della versione Auto non c'è manco il costo) sia il top del top per le superfici di classe A ma ha senso? Sembra che quando leggono "automotive" ci sia un incremento di n mila euro di default.
Tra l'altro lo usano i designer mica in produzione! E qui non è che ci siano alternative, ICEM costa anche di più. Anzi, Autodesk ha anche ribassato di tanto la versione base Design, che è già tanto.
Vred lasciamo perdere, sia chiaro è eccellente, ma oggi con i realtime o gli unbiased si fanno cose stellari, a poche centinaia di euro, anche qui, ha senso? La spiegazione è che sono sw nati per l'automotive anni fa, e quello è il target, quindi non si chiedono più di tanto se il costo possa essere eccessivo, è quello.

Fortunatamenre nn devo pagarmi il software... ma capisco che per un piccolo studio spendere certe ciffre è impossibile, anche perche instllare la nuova versione del software spesso costringe ad aggiornare o cambiare hardware con un ulteriore incremento dei costi. Questi sono pazzi è normale che qualcuno poi nn sia disposto a pagare oro e si rivolga al mondo del *****

io non li trovo particolarmente cari i prezzi dei software di cui ho bisogno..... trovo ridicolo che non siano trattati come un qualsiasi altro strumento di lavoro, ovvero.... perche non posso rivendere una licenza?
La versione di inventor che uso la ho ripagata in 2 mesi.... magari potessi dire lo stesso dell'ultima 3 assi presa ~6 mesi fa.

Sembra che quando leggono "automotive" ci sia un incremento di n mila euro di default.

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probabile, io faccio esattamente cosi quando vendo le mie schifezze a qualcuno nel settore automotive, il mercato e' quello.

Questi sono pazzi è normale che qualcuno poi nn sia disposto a pagare oro e si rivolga al mondo del *****

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NO non e' normale rubare qualcosa se non ce lo si puo' permettere.

se non mi posso permettere l'investimento perche ne faccio un uso saltuario o non ho i fondi necessari, mi rivolgo ad un esterno che fa quello di lavoro, non risovo andando a rubare il prodotto

ninfh ha detto:

io non li trovo particolarmente cari i prezzi dei software di cui ho bisogno..... trovo ridicolo che non siano trattati come un qualsiasi altro strumento di lavoro, ovvero.... perche non posso rivendere una licenza?
La versione di inventor che uso la ho ripagata in 2 mesi.... magari potessi dire lo stesso dell'ultima 3 assi presa ~6 mesi fa.


probabile, io faccio esattamente cosi quando vendo le mie schifezze a qualcuno nel settore automotive, il mercato e' quello.


NO non e' normale rubare qualcosa se non ce lo si puo' permettere.

se non mi posso permettere l'investimento perche ne faccio un uso saltuario o non ho i fondi necessari, mi rivolgo ad un esterno che fa quello di lavoro, non risovo andando a rubare il prodotto

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Per curiosità quanto costa Inventor?
Sono daccordo con quanto hai scritto.

Che tu ti sia pagato inventor in pochi mesi è piu che credibile non mi sembra che abbia un costo licenza proibitivo mentre se hai preso una fresa nuova a 3 assi hai speso almeno come 10 licenze inventor.... per chi lavora con me è esattamente il contrario, con la produzikne di 4/6 stampi riescono a rientrare degli investimenti fatti sulle frese elettrorosioni ecc ma faticano ad aggiornare i software. Ogni ditta è a se, certo se a chi fa automotive sparate prezzi ad cazzum faticherete sicuro a lavorare. Ma cio nn toglie che se investi 100.000 euro per un software non so a che costo orario tu possa lavorare per ammortizzarlo.