Settori a confronto (Valutazione proposte)

Buonasera, un mio caro amico sta per terminare gli studi in ingegneria meccanica ed ha avuto due proposte (entrambi contratti d'apprendistato e con inquadramento uguale)...una nel settore della progettazione di stampi e l'altra come progettista macchine utensili (frese/torni)...etc..avendo avuto solo esperienze nel settore macchine automatiche non so proprio cosa dirgli...voi cosa gli consigliereste dal punto di vista professionale ,visti gli andamenti odierni e futuri del mercato? Dove si guadagna di più mediamente,quale dei due settori è più stressante (è una persona che si appassiona a tutto e non vedo altri criteri di discernimento onestamente)?

Stampi vs macchine utensili. Entrambi due mondi enormi. Il mondo stampi può essere di varia natura e soprattutto per il settore plastica é un mercato forte. Macchine utensili impari la meccanica quella vera, motori, riduttori, ingranaggi, pattini, assi a vite, freni ecc. Cin gli stampi sei in un modo dove vedi solo gli elementi da stampo....un mondo chiuso che se cambi mestiere non sai una mazza di meccanica.
Macchine utensili fai torni, frese, watejet, macchine di tutti i settori ecc perché di base ci so o i concetti della meccanica.
Io ti posso dire che avendo avuto esperienza sia su alcune macchine utensili di rettifica speciali e esperienza nel settore automazione ed assemblaggio e avendo sempre avuto molta curiosità non ho trovato problemi a progettare impianti da 50 metri per lavorare nastri lamiera, piuttosto che presse idrauliche, piuttosto che riduttori speciali e cambi meccanici, macchine nuove ecc.
Poi uno deve fare quello che pensa possa stimolare la fantasia.

Io ho esperienza nel mondo degli stampi ad iniezione della plastica e dello stampaggio che ti posso dire.
Progettare uno stampo è un'arte e necessita tanta fantasia: è vero quanto dice meccanicamg che è un mondo chiuso ma è un mondo molto specializzato in espansione e sempre in evoluzione: materiali, componenti, ecc....e se uno ingrana ci sono ampi margini di guadagno.
Progettare uno stampo cazzuto con tutti i criteri del caso, con i materiali e componenti giusti risolve tanti problemi allo stampatore.
La zona delle Marche so che è molto forte per lo stampaggio lamiera (sono stato in un'azienda di cui non ricordo il nome a Pesaro), l'Emilia e sopratutto Bologna e Reggio invece per la plastica.
Dipende tutto da che ambizioni e passioni ha il tuo amico

per quanto mi riguarda progettare stampi da una grande soddisfazione, specie quando riesci a trovare il giusto compromesso tra spesa e resa. ma se la tranquillità è quello che il tuo amico cerca probabilmente in altri settori avrà meno il fiato sul collo.

Innanzitutto vi ringrazio per i commenti,riferirò senz'altro..

meccanicamg ha detto:

Stampi vs macchine utensili. Entrambi due mondi enormi. Il mondo stampi può essere di varia natura e soprattutto per il settore plastica é un mercato forte. Macchine utensili impari la meccanica quella vera, motori, riduttori, ingranaggi, pattini, assi a vite, freni ecc. Cin gli stampi sei in un modo dove vedi solo gli elementi da stampo....un mondo chiuso che se cambi mestiere non sai una mazza di meccanica.
Macchine utensili fai torni, frese, watejet, macchine di tutti i settori ecc perché di base ci so o i concetti della meccanica.
Io ti posso dire che avendo avuto esperienza sia su alcune macchine utensili di rettifica speciali e esperienza nel settore automazione ed assemblaggio e avendo sempre avuto molta curiosità non ho trovato problemi a progettare impianti da 50 metri per lavorare nastri lamiera, piuttosto che presse idrauliche, piuttosto che riduttori speciali e cambi meccanici, macchine nuove ecc.
Poi uno deve fare quello che pensa possa stimolare la fantasia.

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Concordo,in teoria è o comunque dovrebbe essere come dici tu,ma la mia domanda ora è un altra..quante aziende di quel settore fanno quello che descrivi tu? Io ne conosco poche..almeno nel settore macchine per packaging (non so per le macchine utensili) direi nessuna....tutti a configurare progetti fatti da qualche genio 30 o 40 anni fa ed adattarli al prodotto del cliente..poi se salta fuori qualche dimensionamento da fare, tutti ricorrono ai commerciali/ditte specializzate (classico esempio : motoriduttore? Chiama Sew, Manipolatore penumatico? Chiama Smc, Ingranaggi? metti due quote e falle fare alle officine specializzate ,tanto per quello che deve fare...) ,è cosi che ho visto lavorare molte aziende..invece il lato "produttivo" (Proggetto di stampi incluso) l'ho sempre visto come un qualcosa su cui volente o nolente il know how lo devi avere in azienda...per cui sulla carta "in pratica" forse sei meno sprecato come ingegnere meccanico in un settore del genere (perchè lo studio dettagliato alla base credo ci sia e non si spreca l'80% del tempo in mettere viti su assiemi e fare carpenteria...)...almeno parlo da laureato in ingegneria (per quello che ho potuto vedere ),non che ci sia nulla di male ma la mia è una semplice constatazione..tra l'altro ho avuto l'impressione che alcuni "progettisti" che conosco operanti nel settore machinery (in tali aziende ) di cose ne sapevano più all'università probabilmente ...

Geppetto82 ha detto:

Io ho esperienza nel mondo degli stampi ad iniezione della plastica e dello stampaggio che ti posso dire.
Progettare uno stampo è un'arte e necessita tanta fantasia: è vero quanto dice meccanicamg che è un mondo chiuso ma è un mondo molto specializzato in espansione e sempre in evoluzione: materiali, componenti, ecc....e se uno ingrana ci sono ampi margini di guadagno.
Progettare uno stampo cazzuto con tutti i criteri del caso, con i materiali e componenti giusti risolve tanti problemi allo stampatore.
La zona delle Marche so che è molto forte per lo stampaggio lamiera (sono stato in un'azienda di cui non ricordo il nome a Pesaro), l'Emilia e sopratutto Bologna e Reggio invece per la plastica.
Dipende tutto da che ambizioni e passioni ha il tuo amico

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Ne approfitto per chiedere una cosa...da quello che mi racconti c'è comunque parecchia spendibilità nel settore,anche nel futuro prossimo/remoto?...cioè non è una cosa che andrà tramontando man mano (nuove tecnologie rivoluzionarie etc..)?..visto che è un settore un po di nicchia è importante saperlo e credo ne saprai qualcosina

Meteor02 ha detto:

per quanto mi riguarda progettare stampi da una grande soddisfazione, specie quando riesci a trovare il giusto compromesso tra spesa e resa. ma se la tranquillità è quello che il tuo amico cerca probabilmente in altri settori avrà meno il fiato sul collo.

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A questo punto sono curioso,che ritmi di lavoro avete ? (orari etc..)..se non vuoi rispondere non ti preoccupare..era giusto per informazione

..

Nella progettazione di macchine utensili? 10 ore al giorno, 2 uffici tecnici aziendali e 5 persone esterne, si corre con meno della metà dei tempi e finché tutti usano lamiere, ferro, alluminio....si lavora.

diciamo che quando progetti uno stampo non sempre lo puoi fare seguendo le linee guida, è una costante ricerca del miglior compromesso tra fattibilità, costi e prestazioni tecniche e estetiche. spesso si azzarda affidandosi all'esperienza e poi resti in attesa dell responso prova stampi con le palpitazioni, sapendo che quando tutto funziona al massimo il titolare ti da una pacca sulla spalla e che non puoi permetterti che qualcosa non funzioni.

Ne approfitto per chiedere una cosa...da quello che mi racconti c'è comunque parecchia spendibilità nel settore,anche nel futuro prossimo/remoto?...cioè non è una cosa che andrà tramontando man mano (nuove tecnologie rivoluzionarie etc..)?..visto che è un settore un po di nicchia è importante saperlo e credo ne saprai qualcosina

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La plastica negli ultimi anni sta sostituendo il metallo in diversi applicazioni. Per me non si arresterà cosi facilmente. Tecnologie rivoluzionarie?Da quello che vedo le rivoluzioni vengono fatte in termini di materie prime: polimeri ecosostenibili, miscele di polimeri con prestazioni impensabili per la plastica ecc.....
Il settore è un settore a parte dalla classica meccanica: dovrebbero creare (non so esiste) una laurea di specializzazione apposta. Dalla conoscenza delle diverse plastiche allo studio del flusso, dal progetto di uno stampo allo stampaggio vero e proprio.
Io tempo fa comprai un famoso libro, ma l'esperienza che fai sul campo è la vera scuola!

Geppetto82 ha detto:

La plastica negli ultimi anni sta sostituendo il metallo in diversi applicazioni. Per me non si arresterà cosi facilmente. Tecnologie rivoluzionarie?Da quello che vedo le rivoluzioni vengono fatte in termini di materie prime: polimeri ecosostenibili, miscele di polimeri con prestazioni impensabili per la plastica ecc.....
Il settore è un settore a parte dalla classica meccanica: dovrebbero creare (non so esiste) una laurea di specializzazione apposta. Dalla conoscenza delle diverse plastiche allo studio del flusso, dal progetto di uno stampo allo stampaggio vero e proprio.
Io tempo fa comprai un famoso libro, ma l'esperienza che fai sul campo è la vera scuola!

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Da quello che ho capito l'azienda che gli ha fatto la proposta fa stampi per materiali compositi principalmente oltre che metallici..ma mi sa che è un settore nuovo perchè non ne ho mai sentito parlare..

Da quello che ho capito l'azienda che gli ha fatto la proposta fa stampi per materiali compositi principalmente oltre che metallici..ma mi sa che è un settore nuovo perchè non ne ho mai sentito parlare..

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materiale composito è anche un classico nylon caricato con fibre di vetro....si tratta del tipo di materiale ma bene o male i concetti di progettazione dello stampo sono li stessi....
quindi il tuo amico si occuperà sia stampaggio plastico che lamiera non ho capito

Geppetto82 ha detto:

materiale composito è anche un classico nylon caricato con fibre di vetro....si tratta del tipo di materiale ma bene o male i concetti di progettazione dello stampo sono li stessi....
quindi il tuo amico si occuperà sia stampaggio plastico che lamiera non ho capito

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Sisi il settore di riferimento è l'automotive ma sta ancora decidendo

se ha già confidenza con macchine automatiche, penso sia più semplice adattarsi ed "ingranare" nel settore macchine utensili. Soprattutto se non gli affiancano qualche "vecchio" che gli insegna quello che non c'è sui libri.

Salve a tutti,

mi allaccio a questa discussione senza aprirne di nuove.
Volevo sapere da quelli più ''senior'' come valutate una nuova possibilità di carriera.
Immaginate di avere a disposizione 3 offerte di lavoro e di dover sceglierne una.
A parità di soldi, distanza di lavoro e dimensioni aziendali.
Non mi riferisco al settore che può piacere di più o meno ( packaging vs.macchine utensili etc..) ma alla qualità,serietà, metodologie di lavoro ecc.
Avete qualche consiglio da darmi...
Grazie

Io valuto il "progetto" che mi coinvolgerebbe.
Poi cerco di avere info sull'ambiente, cosa sempre abbastanza difficile.
In passato per due volte non ho dato retta alle "sensazioni" che provavo durante i colloqui, ho zittito il mio istinto. In ambedue le esperienze sono state negative.
Nell'ultima scelta che ho fatto, e che mi porterà a breve ad un cambio di azienda, oltre alla ragione ho ascoltato anche l'istinto.
Vedremo come va......incrociando le dita.

Puoi essere calcolatore quanto vuoi...ma la palla di cristallo nessuno ce l'ha e molti sono degli attori nati...