QUOTATURA

Nicola Bizioli

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Formalmente è corretto quotare in questo modo una tasca, dato che verrà eseguita di fresa, considerando che non mi interessano le misure precise della stessa?Cattura.JPG
 

MassiVonWeizen

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Solo se sei sicuro che sarà sempre eseguito da fresa (allora ci va la rugosità) ed il raggio da 5 è tassativo, quindi di conseguenza obblighi all'uso della fresa da 10
Però o quoti tutto in parallelo oppure metti anche l'interasse fra le due tasche
 

TECNOMODEL

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Formalmente è corretto quotare in questo modo una tasca, dato che verrà eseguita di fresa, considerando che non mi interessano le misure precise della stessa?Visualizza allegato 64812
Io la eviterei, perchè obbligare a fare calcoli nel caso venisse eseguita su centro di lavoro con fresa di Ø diverso?
Tra parentesi, sarebbe sempre preferibile usare un fresa di R minore seguendo il profilo per evitare sforzi anomali in corrispondenza del raggio, flessioni, vibrazioni ecc.
 

Nicola Bizioli

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Io la eviterei, perchè obbligare a fare calcoli nel caso venisse eseguita su centro di lavoro con fresa di Ø diverso?
lo stesso discorso vale per il viceversa, cioè quotandola nella maniera "tradizionale".
 

MassiVonWeizen

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lo stesso discorso vale per il viceversa, cioè quotandola nella maniera "tradizionale".
Direi di no perché quotando il profilo della tasca, anziché i centri, qualsiasi diametro fresa usi lo compensi col programma mentre quotando i centri se usi una fresa diametro diverso da 10 non puoi usare la compesazione utensile e devi prima sottrarre il raggio per ricavare le dimensoni del profilo.
Sono anni che non mi confronto con l'operatività sulle macchine utensili e quindi vado un po' a memoria e deduzione; potrebbe essere che abbia appena scritto una vaccata
 

Nicola Bizioli

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Direi di no perché quotando il profilo della tasca, anziché i centri, qualsiasi diametro fresa usi lo compensi col programma mentre quotando i centri se usi una fresa diametro diverso da 10 non puoi usare la compesazione utensile e devi prima sottrarre il raggio per ricavare le dimensoni del profilo.
Sono anni che non mi confronto con l'operatività sulle macchine utensili e quindi vado un po' a memoria e deduzione; potrebbe essere che abbia appena scritto una vaccata
Hai ragione, il G code prevede quanto detto. Dipende dal fatto se usi il G40 od il 41/42.
 

Nicola Bizioli

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Con le asole in genere funziona così, quindi ho pensato che farebbe comodo anche con le tasche.
 

TECNOMODEL

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lo stesso discorso vale per il viceversa, cioè quotandola nella maniera "tradizionale".

Direi di no perché quotando il profilo della tasca, anziché i centri, qualsiasi diametro fresa usi lo compensi col programma mentre quotando i centri se usi una fresa diametro diverso da 10 non puoi usare la compesazione utensile e devi prima sottrarre il raggio per ricavare le dimensoni del profilo.
Sono anni che non mi confronto con l'operatività sulle macchine utensili e quindi vado un po' a memoria e deduzione; potrebbe essere che abbia appena scritto una vaccata
Concordo con quanto detto da @MassiVonWeizen.
In più molte macchine hanno una serie di macro per poter realizzare tasche,profili ecc da bordo macchina, si inseriscono le dimensioni ed il raggio, l'utensile che si intende utilizzare ed il software calcola la strategia di lavoro.
 

MassiVonWeizen

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nella fattispecie lavorazione interna. Comunque lo stesso vale anche per i terzisti ai quali ci rivolgiamo.
Se è per lavorazioni interne non ha senso inventarsi metodi di quotatura e ti consiglio di chiedere a chi effettuerà la lavorazione. Avere un officina interna è una fortuna per un progettista/disegnatore perché permette di approcciare le situazioni andando oltre il lato teorico.
 

Nicola Bizioli

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Se è per lavorazioni interne non ha senso inventarsi metodi di quotatura e ti consiglio di chiedere a chi effettuerà la lavorazione. Avere un officina interna è una fortuna per un progettista/disegnatore perché permette di approcciare le situazioni andando oltre il lato teorico.
infatti la mie richiesta è : "Formalmente è corretto quotare in questo modo una tasca, dato che verrà eseguita di fresa, considerando che non mi interessano le misure precise della stessa?" Giusto per recepire pareri anche da disegnatori/progettisti esterni alla mia cerchia abituale.
 

TECNOMODEL

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Se è per lavorazioni interne non ha senso inventarsi metodi di quotatura e ti consiglio di chiedere a chi effettuerà la lavorazione. Avere un officina interna è una fortuna per un progettista/disegnatore perché permette di approcciare le situazioni andando oltre il lato teorico.

infatti la mie richiesta è : "Formalmente è corretto quotare in questo modo una tasca, dato che verrà eseguita di fresa, considerando che non mi interessano le misure precise della stessa?" Giusto per recepire pareri anche da disegnatori/progettisti esterni alla mia cerchia abituale.
Giusto tenere in considerazione le esigenze della propria officina, bisogna però pensare che le aziende possono andare incontro a cambi di strategie, per vari motivi.
Se faccio un disegno "speciale" per agevolare la mia officina devo poi ricordarmene e modificarlo il giorno in cui questo particolare verrà esternalizzato.
 

Nicola Bizioli

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Quindi la mia domanda diventa: ma se con le asole è consentito di quotare come nel modo suddetto, perchè con una tasca non dovrei farlo?Ad esempio perchè come dice @TECNOMODEL esistono macro che agevolano le lavorazioni?Altri motivi?D'accordo.Potrebbe essere, ma uno potrebbe obbiettare, per esempio, che se va di G code e, sempre per esempio, annulla la compensazione, allora forse mi conviene quotare come rappresentato nel post 1. Però questa è un'altra discussione. Ripeto, vorrei sapere se formalmente è corretto il modo di quotare oppure se è completamente sbagliato, anche per il motivo seguente:
Giusto tenere in considerazione le esigenze della propria officina, bisogna però pensare che le aziende possono andare incontro a cambi di strategie, per vari motivi.
Se faccio un disegno "speciale" per agevolare la mia officina devo poi ricordarmene e modificarlo il giorno in cui questo particolare verrà esternalizzato.
 

MassiVonWeizen

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Come ho scritto all'inizio se quoti con interasse e raggio stai implicitamente dicendo che per te sono importanti quelle quote e se si usa una fresa da 15 si sta sbagliando e se si usa una da 6 bisogna fare un' interpolazione.
Di solito si quota il profilo perché è questa la dimensione che interessa e anche perché potrebbe essere ricavata da taglio laser oppure ossitaglio, se non completamente almeno una porzione sostanziosa (lasciando 5mm di sovrametallo) da finire con una fresa da raggio non definito
 

TECNOMODEL

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Quindi la mia domanda diventa: ma se con le asole è consentito di quotare come nel modo suddetto, perchè con una tasca non dovrei farlo?Ad esempio perchè come dice @TECNOMODEL esistono macro che agevolano le lavorazioni?Altri motivi?D'accordo.Potrebbe essere, ma uno potrebbe obbiettare, per esempio, che se va di G code e, sempre per esempio, annulla la compensazione, allora forse mi conviene quotare come rappresentato nel post 1. Però questa è un'altra discussione. Ripeto, vorrei sapere se formalmente è corretto il modo di quotare oppure se è completamente sbagliato, anche per il motivo seguente:
credo che un modo corretto univoco non esista, come sempre comanda la funzione del particolare, dove viene assemblato ecc.
In sostanza, per rispondere alla tua domanda, non è un errore quotare a quel modo, personalmente però non adotto mai un sistema simile.
La quotatura delle sedi linguette che citi è sostanzialmente diversa, la lunghezza è riferita all'asse della cava, che ha larghezza tollerata.
 

Nicola Bizioli

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Come ho scritto all'inizio se quoti con interasse e raggio stai implicitamente dicendo che per te sono importanti quelle quote e se si usa una fresa da 15 si sta sbagliando e se si usa una da 6 bisogna fare un' interpolazione.
Di solito si quota il profilo perché è questa la dimensione che interessa e anche perché potrebbe essere ricavata da taglio laser oppure ossitaglio, se non completamente almeno una porzione sostanziosa (lasciando 5mm di sovrametallo) da finire con una fresa da raggio non definito
Dipende sempre da come lavori, se usi la compensazione o meno. Non vedo grossi limiti da questo punto di vista.
La quotatura delle sedi linguette che citi è sostanzialmente diversa, la lunghezza è riferita all'asse della cava, che ha larghezza tollerata.
vero.Concettualmente è la stessa cosa però.
 

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