Programma per il taglio delle barre di armatura

Fefo84

Utente poco attivo
Professione: site eng
Software: autocad
Regione: lazio
Buongiorno a tutti,

Sono un Geometra che lavora all'estero presso una società di costruzioni di grandi opere e mi occupo di fornire servizi tecnici per il cantiere e le varie lavorazioni.
Avrei bisogno di sapere se c'è un programma o una Lisp per AutoCad che consenta di specificare (magari anche graficamente) il taglio delle barre di ferri di vari diametri, seguendo la scheda ferri specifica, così da non avere inutili sprechi di ferro. Sarebbe fantastico se questo "calcolo" di taglio delle barre andasse a braccetto automaticamente con ogni tipo di modifica che si apporti ai ferri e quindi alla scheda ferri.
L'obiettivo, se possibile, sarebbe quello di implementare il disegno dei ferri con uno schema di taglio delle barre.

Vi ringrazio in anticipo per la vostra cortese attenzione e disponibilità.
 

Tristan

Moderatore Civil 3D
Staff Forum
Professione: Application Engineer
Software: Autodesk Civil 3D, Revit e altre amenità
Regione: Trentino
In AutoCAD? La vedo molto dura...
Già sarebbe difficile fargli capire che una linea è un tondino di un certo diametro, non voglio immaginare come sarebbe possibile un calcolo automatico ad ogni modifica apportata alle barre.
Spero per te di essere smentito
 

Fefo84

Utente poco attivo
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In AutoCAD? La vedo molto dura...
Già sarebbe difficile fargli capire che una linea è un tondino di un certo diametro, non voglio immaginare come sarebbe possibile un calcolo automatico ad ogni modifica apportata alle barre.
Spero per te di essere smentito
Infatti per questo chiedevo a voi se magari ci fosse qualcosa. Chiedo per quanto riguarda il CAD per agevolare il più possibile vari ragazzi che non sanno usare altri programmi, ma se ci dovesse essere un modo con qualche altro programma specifico ecc., sono tutto orecchi
 

Cristallo

Utente Standard
Professione: Leggo e confronto
Software: Lettura critica
Regione: Fuori dalla cerchia
In assoluta sincerità il quesito non l'ho capito.
Il progettista ti fornisce una distinta ferri. Ferro A di diametro X, lunghezza totale Y piegato in alcuni punti specifici. Cosa modifichi?
Una parte integrante della barra è il punto in cui essa si sovrappone ad un'altra, o mi vuoi dire che andate a sovrappore delle barre nella mezzeria inferiore di una trave, se questo vi fa recuperare 1ml di barra?
Il lavoro di ottimizzazione (se su barre singole 6-12m) lo deve fare il progettista, se è un progettista almeno discreto.
Ma ultimamente molti si rivolgono alle ferriere che piegano e tagliano da rotoli continui, per cui lo sfrido è praticamente zero...
Vuoi sapere se tagliando una barra lunga tot da un 12m la restante parte potrebbe servirti per un'altra sagoma?
Facci capire meglio.
 

Fefo84

Utente poco attivo
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In assoluta sincerità il quesito non l'ho capito.
Il progettista ti fornisce una distinta ferri. Ferro A di diametro X, lunghezza totale Y piegato in alcuni punti specifici. Cosa modifichi?
Una parte integrante della barra è il punto in cui essa si sovrappone ad un'altra, o mi vuoi dire che andate a sovrappore delle barre nella mezzeria inferiore di una trave, se questo vi fa recuperare 1ml di barra?
Il lavoro di ottimizzazione (se su barre singole 6-12m) lo deve fare il progettista, se è un progettista almeno discreto.
Ma ultimamente molti si rivolgono alle ferriere che piegano e tagliano da rotoli continui, per cui lo sfrido è praticamente zero...
Vuoi sapere se tagliando una barra lunga tot da un 12m la restante parte potrebbe servirti per un'altra sagoma?
Facci capire meglio.
Il progettista ci manda le tavole dei ferri, le quali riemettiamo in considerazione alle nostre esigenze lavorative (Lift, ecc). Quello che vorrei ottenere è un sistema automatico di elaborazione schematica per tagliare le barre da 12 m, tenendo conto della scheda ferro, così da non avere nessun tipo di spreco. Noi quì abbiamo un'area dove mettiamo il ferro e lo tagliamo per mandarlo in cantiere e metterlo in opera, ma tante volte succede che tagliando un quantitativo di ferro elevato senza uno schema dettagliato (motivo della mia richiesta) si verifica un grande quantitativo di ferro inutilizzabile. Per questo motivo ci farebbe molto comodo un sistema che, tenedo conto dei vari ferri della scheda ferri, che mi indichi anche in modo schematico le lunghezze da tagliare delle barre da 12m così da non fare, o almeno limitare il più possibile, sprechi di materiale. Ora non so se magari la cosa è risolvibile con una Lisp o se magari esiste un programma che permetta di fare questo.
 

Cristallo

Utente Standard
Professione: Leggo e confronto
Software: Lettura critica
Regione: Fuori dalla cerchia
Per rispondere alla tua domanda, no non credo esista un LISP del genere.

In tutti i casi credo sia più facile creare delle aree con le "lunghezze di scarto", del tipo taglio una barra di 12m a 7,90, lo scarto lo riporrò nell'area 4m, in maniera che quando capiterà il ferro L=3,20 vado direttamente a cercare se ho una barra nell'area 4m, prima di tagliare una nuova 12.

E basterebbe anche avere aree limitate, nel senso che per esempio, tenuto conto che la sovrapposizione per un 16 è di circa 90cm, uno scarto lungo 2m di un ø16 difficilmente lo potrai reimpiegare. A partire da 2,50 un ø16 è scarto puro, a meno di non avere ganci particolari, monconi, staffe...
 

Legs

Utente Standard
Professione: ingegnere strutturista
Software: Autocad
Regione: Provincia Milano
Esistono diversi programmi per la gestione delle barre in autocad.
Onestamente non so se fanno quello che vuoi tu.
Io ricordo questi nomi: Emilisp (www.emicad.it) e AutoCA (http://www.auto-ca.com)
Poi se non ricordo male la Graitec continua a sviluppare un programma che non ha bisogno di autocad per il disegno delle barre.
C’è anche Revit che dovrebbe permettere di disegnare i ferri e gestire le distinte di taglio (non so se è una versione specifica di Revit).
Anche Allplan ha la possibilità di gestire i ferri.
Nel negozio di applicativi per Bricscad (compatibile con autocad) ho trovato anche Armacad (https://www.bricsys.com/applications?site=it-it).
Insomma prova un po’ a vedere se c’è qualcosa di utile.
 

Fefo84

Utente poco attivo
Professione: site eng
Software: autocad
Regione: lazio
Grazie mille a tutti per le risposte e per la vostra disponibilità.
 

x11start

Utente Standard
Professione: Disegnatore prefabbricati
Software: Autocad
Regione: Piemonte
La parola da cercare per trovare qualcosa in rete è "Nesting": in genere questo riguarda l'ottimizzazione del taglio delle lamiere o dei pannelli in legno (molto più complesso delle barre in ferro); ma viene utilizzato anche per quest'ultimo scopo, di conseguenza è facile che tu possa trovare qualche software libero, che fa al caso tuo.
 

Fefo84

Utente poco attivo
Professione: site eng
Software: autocad
Regione: lazio
La parola da cercare per trovare qualcosa in rete è "Nesting": in genere questo riguarda l'ottimizzazione del taglio delle lamiere o dei pannelli in legno (molto più complesso delle barre in ferro); ma viene utilizzato anche per quest'ultimo scopo, di conseguenza è facile che tu possa trovare qualche software libero, che fa al caso tuo.
Grazie mille, seguirò il tuo consiglio.
 

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