Problema Creatore ruote dentate..

Buongiorno,

un fornitore ci ha segnalato un problema a realizzare la seguente ruota dentata (dicendo che il creatore necessario a realizzarla ha un modulo particolare e per realizzarlo ci vogliono mesi anche se lo si acquista..):



Ammetto i miei limiti in materia di creatori e realizzazione di dentature, ma suppongo (da quel poco che ricordo dall'università) che la dentatura su base creatore è realizzata secondo il principio dell'ingranaggio con vite senza fine, quindi il modulo del creatore dovrebbe essere lo stesso di quello dell'ingranaggio finito dico bene (modulo normale quindi)? Se la risposta è si,il creatore dovrebbe avere modulo normale 2,5 e quindi rientrare nelle misure standard...voi cosa ne dite? Sto trascurando qualche dettaglio importante?

Grazie mille per le risposte

Sergio_V ha detto:

Buongiorno,

un fornitore ci ha segnalato un problema a realizzare la seguente ruota dentata (dicendo che il creatore necessario a realizzarla ha un modulo particolare e per realizzarlo ci vogliono mesi anche se lo si acquista..):

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Ammetto i miei limiti in materia di creatori e realizzazione di dentature, ma suppongo (da quel poco che ricordo dall'università) che la dentatura su base creatore è realizzata secondo il principio dell'ingranaggio con vite senza fine, quindi il modulo del creatore dovrebbe essere lo stesso di quello dell'ingranaggio finito dico bene (modulo normale quindi)? Se la risposta è si,il creatore dovrebbe avere modulo normale 2,5 e quindi rientrare nelle misure standard...voi cosa ne dite? Sto trascurando qualche dettaglio importante?

Grazie mille per le risposte

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Curiosità :

Come fà ad essere il Øe:418 se Øe:Øp+2addendum(modulo normale)

New Rider ha detto:

Curiosità :

Come fà ad essere il Øe:418 se Øe:Øp+2addendum(modulo normale)

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Infatti, la cosa è molto strana (visto che solitamente,a meno di casi particolari, il dedenum è 1,25 volte il modulo solitamente, mentre l'addendum è 1 volta il modulo).. purtroppo però non ho la licenza di dissentire eventuali scelte progettuali o quantaltro :wink: :bekle: ..ad ogni modo non saprei le motivazioni e tra l'altro è il draft di un cliente... per ora cerco di risolvere il problema tecnologico, se ciò è possibile..

Secondo me son tutti sbagliati quei valori. Il modulo normale deve essere uno di quelli standard. Vedi apposita discussione sul forum.
Capita spesso che con gli ingranaggi la gente non ci azzecchi molto....insomma occorre preparazione per farli giusti.
La misura Wildhaber non la fai su 21 denta ma su 3...4....5....però magari per z166 si prendono più denti.
I dati e le diciture sono un po' a caso.

meccanicamg ha detto:

Secondo me son tutti sbagliati quei valori. Il modulo normale deve essere uno di quelli standard. Vedi apposita discussione sul forum.
Capita spesso che con gli ingranaggi la gente non ci azzecchi molto....insomma occorre preparazione per farli giusti.
La misura Wildhaber non la fai su 21 denta ma su 3...4....5....però magari per z166 si prendono più denti.
I dati e le diciture sono un po' a caso.

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Ciao meccanicamg, grazie per la risposta per caso sai dove posso reperire informazioni sull'argomento? So che il web è pieno di notizie ma a volte sono un po dispersive o trattano più o meno sempre gli stessi argomenti,per cui se hai qualche consiglio su del buon materiale sono tutto orecchi...ne approfitto per farti anche un altra domanda..le dentature corrette quand'è che si utilizzano normalmente? E' una questione che riguarda l'interasse ? (Il nostro cliente le utilizza spesso)...

Devi guardare KHK gear che ci sono le dispense fatte molto bene http://khkgears.net/gear-knowledge/gear-technical-reference/ on
O scarichi il pdf oppure la guida completa. Ne ho parlato in molti post.
La dentatura con spostamento di profilo viene fatta per diversi motivi:
- se hai una cassa ingranaggi sempre con interassi fissi e devi fare riduzioni diverse
- aumentare le caratteristiche di resistenza a flessione senza aumentare il modulo normale
- evitare il sottotaglio con numero di denti molto basso (z10-11-12-13...)
Io praticamente non faccio mai ingranaggi senza correzione di profilo.

Fino a qualche mese fa, sul sito di KHK Gear erano tutti liberi i pdf da scaricare, anche il manuale completo che ora é solo in HTML a meno che si faccia richiesta.

Una azienda di concorrenza ha lo stesso manuale di libero download che si chiama SDP-SI e lo trovate qui http://www.sdp-si.com/PDFS/Elements-of-Metric-Gear-Technology.pdf

Altra azienda di concorrenza ha lo stesso manuale di libero download che é la QTC-Gears http://qtcgears.com/tools/catalogs/PDF_Q420/Tech.pdf

Sergio_V ha detto:

Buongiorno,

un fornitore ci ha segnalato un problema a realizzare la seguente ruota dentata (dicendo che il creatore necessario a realizzarla ha un modulo particolare e per realizzarlo ci vogliono mesi anche se lo si acquista..):

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Ammetto i miei limiti in materia di creatori e realizzazione di dentature, ma suppongo (da quel poco che ricordo dall'università) che la dentatura su base creatore è realizzata secondo il principio dell'ingranaggio con vite senza fine, quindi il modulo del creatore dovrebbe essere lo stesso di quello dell'ingranaggio finito dico bene (modulo normale quindi)? Se la risposta è si,il creatore dovrebbe avere modulo normale 2,5 e quindi rientrare nelle misure standard...voi cosa ne dite? Sto trascurando qualche dettaglio importante?

Grazie mille per le risposte

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Questo ingranaggio, segue le regole del "mi serve un utensile apposta". Le relazioni matematiche che lo legano evidenziano le seguenti cose:

- troncatura del diametro esterno con k*mn=-0.3304 per avere De=418mm
- modulo normale non a norma, da costruire a specifica, con i relativi tempi di approvvigionamento mn=2.428
- spostamento di profilo con x=0.6377 che equivale allo spostamento radiale x*mn=1.5484mm
- angolo pressione 20° ok
- angolo elica 11°5' = 11.0833° ok
- modulo trasversale (ex modulo circonferenziale) mt=2.474 e qui non è uguale a mc=2.5
- il diametro primitivo, come tale non si modifica nella costruzione e teoricamente vale dp= 410.708 mm. Se segue spostamento di profilo continua ad essere tale anche se quello di funzionamento o di correzione viene modificato.
- diametro (detto anche interno) fondo gola df=407.735mm ok

L'unica cosa da richiedere al cliente è se:
- conosce le normative
- se cosa vuol dire costruire un ingranaggio a modulo non standard (che cavolo ci deve fare!?!?!?!?)
- se ha controllato veramente tutti i parametri della geometria ingranaggio

Come si é evoluta la faccenda?

meccanicamg ha detto:

Come si é evoluta la faccenda?

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Ciao meccanicamg...effettivamente avevano sbagliato il calcolo come hai chairamente esposto ...di conseguenza hanno cambiato il modulo normale (ora hanno scelto un modulo unificato di 2.5 )...ed è andato tutto per il meglio...grazie mille per le indicazioni :finger: :redface: