Passaggio PDM/PLM e 2D/3D (Creo - Windchill)

krissbetarr ha detto:

Buonasera a tutti. Vi chiedevo gentilmente la vostra esperienza riguardo a quanto segue.

Da circa un anno sono impiegato all'interno di una azienda meccanica che produce macchinari industriali prevalentemente per ceramica. A breve vi sarà una importante transizione a livello aziendale e soprattutto dell'ufficio tecnico. In particolare la situazione attuale vede l'ufficio tecnico (18 persone) diviso a metà, alcuni disegnano in 2D macchine classiche (think3 e documenta PDM) mentre altri in 3D (inventor e documenta PDM) si occupano di ricerca e sviluppo e tra questi ultimi ci sono anche io.

Da qui ad un mese (massimo due) vi sarà una grossa migrazione di tutto l'ufficio al 3D (Creo Parametric 5.0) e l'adozione di un PLM (Windchill).

Sono stato nominato "responsabile" di questa migrazione e così volevo chiedervi se avevate esperienza su come gestire il tutto. L' argomento è piuttosto ampio, ma mi farebbe piacere trarre spunto dalle vostre esperienze per prepararmi al meglio.

Per esempio mi sarebbe utile sapere quali sono stati gli ostacoli principali che avete incontrato (siamo a conoscenza del fatto che le macchine 3D non manterranno la "matematica" e le tavole saranno da rifare), come avete impostato o impostereste il lavoro, come cambiano gli approcci nell'adozione di un PLM, insomma qualsiasi informazione, qualsiasi spunto sarà di grande aiuto, tenendo conto del fatto che ho pochissima esperienza in merito. Tutto ciò sarà accompagnato dalla certificazione iso 9001 dell'azienda, quindi immagino che vi saranno molti aspetti correlati.

Sperando che mi possiate aiutare vi auguro una buonasera. Grazie

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krissbetarr ha detto:

Ptc per me è scandalosa, nella vecchia azienda, dove si doveva effettuare la migrazione, penso sia stato un fallimento. Un disastro nella conversione delle macchine, dei pezzi, non venivano importati i fori filettato addirittura! Un disastro su molti fronti, ora lo sto usando quotidianamente nella nuova azienda in cui sono e devo dire che è molto macchinoso, gli shrinkwrap sono un disastro, le flessibilità pure e potrei continuare all'infinito.

Secondo quindi quella che è stata la mia esperienza, posso dire che non consiglierei affatto ptc provenendo da inventor.


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marcok625 ha detto:

Ciao a tutti, per mia esperienza una grande differenza sulla migrazione, configurazione e gestione del sistema PLM è dovuta anche a quale fornitore vi affidate.
Detto questo Windchill è una vera bestia da domare, molto, anzi troppo complicato da gestire, necessita di persone con skill da programmatore che sappia dove mettere le mani e come funziona il sistema.
Attualmente noi stiamo lavorando con Creo direct modeling 19 e windchill 11.0
Anche per me la PTC è solo brava a fare marketing.

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marcok625 ha detto:

Ciao a tutti, per mia esperienza una grande differenza sulla migrazione, configurazione e gestione del sistema PLM è dovuta anche a quale fornitore vi affidate.
Detto questo Windchill è una vera bestia da domare, molto, anzi troppo complicato da gestire, necessita di persone con skill da programmatore che sappia dove mettere le mani e come funziona il sistema.
Attualmente noi stiamo lavorando con Creo direct modeling 19 e windchill 11.0
Anche per me la PTC è solo brava a fare marketing.

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D4n13l ha detto:

Guarda io sono per inventor e il vault, ora sto usando creo e tra un po' metteranno windchill vedendo il casino che ha fatto creo e come è complicato su cose banali...non oso immaginare windchill come sia...
Ma siccome c'è chi sostiene che creo sia il meglio... si per me il meglio per perdere tempo in progettazione e in fase di messa in tavola

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krissbetarr ha detto:

Non parliamo delle tavole per cortesia, menù di 20 anni fa, comandi ripetitivi, si riescono a fare le configurazioni aperto/chiuso solo con alcuni stratagemmi tipo snapshot, al corso ho visto cose davvero surreali rispetto ad inventor. Mi hanno parlato molto bene di solidworks ma non l'ho mai usato, inventor è stra intuitivo


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Polymar ha detto:

Nessuna ditta che produce macchinari industriali penserebbe mai e poi mai di passare da inventor a creo. Sarebbe un decisione spregiudicata e fallimentare. Certamente, inventor lascia parecchio a desiderare quando occorre una modellazione veramente avanzata da puro particolarista, ma si comporta bene con assiemi non troppo voluminosi ed è tutto sommato stabile. Creo, o proe, wildfire, chiamatatelo come vi pare tanto è sempre il solito giocattolone che ha cambiato nel corso degli anni soltanto il vestito, è forse la peggiore soluzione cad odierna. E' un sistema "lento", tedioso, farraginoso, stressante da usare. Insomma, vecchio. Soltanto Windchill merita il premio, perchè in quanto a pdm/plm è forse il migliore in assoluto, ma soltanto se ti avvali di un buon supporto che ti possa configurare alla perfezione. Parlando più tecnicamente, nessuno di loro è un sistema ibrido e multi-container, addirittura proe non è nemmeno un multibody!!! Ciò non è poco, perchè ti obbliga a rimuovere materiale costruendo continuamente dei superset di superfici che poi devono essere "solidificate" (notare il termine utilizzato davvero molto fantasioso). Questo si traduce in tanto, ma davvero tanto tempo perso per operazioni che alla fine sono quasi elementari, almeno in sistema cad odierno. Preferisco 1000 volte di più Solidworks a Inventor, dato che può fare molto più velocemente le stesse operazioni ma si adatta molto bene anche a chi deve modellare nel dettaglio pezzi plastici o che vanno cromati, dove occorre quindi fare particolarmente attenzione al G1 e G2. A questo punto potremmo anche chiamare in causa Thinkdesign che in quanto a potenza di modellazione, a qualsiasi livello, non teme confronti con nessuno di questa fascia, Catia e NX esclusi ovviamente. Se poi volete toccare con mano i vantaggi del 100% ibrido, con tanto di multi-container e strumenti di modellazione avanzati, allora un giro in pista con ZW3D vi aprirebbe gli occhi. Ma per favore, non nominate mai più proe, già il logo di ptc dice che è una ca**ata.

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D4n13l ha detto:

Ho letto tempo fa che solidworks riesce a mantenere tutti i vincoli negli assiemi già creati con creo, potendo così convertire senza nessuna difficoltà nel suo formato nativo tutti i particolari le tavole e gli assiemi, me lo confermi?

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krissbetarr ha detto:

Buonasera a tutti. Vi chiedevo gentilmente la vostra esperienza riguardo a quanto segue.

Da circa un anno sono impiegato all'interno di una azienda meccanica che produce macchinari industriali prevalentemente per ceramica. A breve vi sarà una importante transizione a livello aziendale e soprattutto dell'ufficio tecnico. In particolare la situazione attuale vede l'ufficio tecnico (18 persone) diviso a metà, alcuni disegnano in 2D macchine classiche (think3 e documenta PDM) mentre altri in 3D (inventor e documenta PDM) si occupano di ricerca e sviluppo e tra questi ultimi ci sono anche io.

Da qui ad un mese (massimo due) vi sarà una grossa migrazione di tutto l'ufficio al 3D (Creo Parametric 5.0) e l'adozione di un PLM (Windchill).

Sono stato nominato "responsabile" di questa migrazione e così volevo chiedervi se avevate esperienza su come gestire il tutto. L' argomento è piuttosto ampio, ma mi farebbe piacere trarre spunto dalle vostre esperienze per prepararmi al meglio.

Per esempio mi sarebbe utile sapere quali sono stati gli ostacoli principali che avete incontrato (siamo a conoscenza del fatto che le macchine 3D non manterranno la "matematica" e le tavole saranno da rifare), come avete impostato o impostereste il lavoro, come cambiano gli approcci nell'adozione di un PLM, insomma qualsiasi informazione, qualsiasi spunto sarà di grande aiuto, tenendo conto del fatto che ho pochissima esperienza in merito. Tutto ciò sarà accompagnato dalla certificazione iso 9001 dell'azienda, quindi immagino che vi saranno molti aspetti correlati.

Sperando che mi possiate aiutare vi auguro una buonasera. Grazie

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