Mac Book Pro & Ingegneria/Architettura

Sono un ingegnere libero professionista, sto valutando se passare al mondo Apple da Windows.
Logicamente non ho mai lavorato in ambiente OS, ma secondo esperti del settore mi consigliano il passaggio in quanto reputano i prodotti Apple più affidabili, longevi e senza un calo prestazionale con un utilizzo intensivo.
Su piattaforma windows 64 bit utilizzo software del tipo: autocad, docfa, applicativi ACCA, calcolo strutturale, FEM, modellazione numerica, rendering, certificazione energetica, MS Office (con Outlook interfacciato con il mio iPhone) e molti altri.
Sto valutando l'acquisto del nuovo portatile e quindi sto considerando oltre alle classiche marche (Asus, HP, Dell, ecc.) anche un Apple MBP Retina.
Siamo nel 2016 e penso che Apple sia maturata per un uso prettamente ingegneristico/architettonico in quanto si inizia a veder sviluppati dei software in entrambi le piattaforme. Considerato i prezzi che pratica Apple, volevo sapere:
* se un mbp sia idoneo ad un uso del genere e quale modello di mbp sia meglio indicato;
* qualora i software che uso sono prettamente in windows, come si possa risolvere nel migliore dei modi senza perdita prestazionale del mbp (utilizzando: Boot camp, Parallel o Virtualizzazione);
* se ad esempio utilizzando autocad su Windows e autocad su OS ci saranno differenze in termini di utilizzo intensivo e performance, o se vi è un evidente calo prestazionale;
* Fino a che punti vale la pena utilizzare un MBP 15" in BootCamp (Os e Windows10)? Al limite potrei sfruttare le prestazioni e soprattutto l'affidabilità di MBP su entrambi le piattaforme, utilizzando OS come sistema principale e Windows qualora non trovassi software alternativi.
* se nell'effettuare questo passaggio avrò problemi con le copie di backup dei miei archivi ed eventualmente come risolvere;
* se avrò problemi di interscambiabilità dei file con altri colleghi tramite pennette USB, visto che su windows si usa la FAT;
attendo qualche risposta alle mie domande o qualche vostro consiglio/suggerimento...... altrimenti rimango in Windows!!!
Ringrazio.

fil. ha detto:

altrimenti rimango in Windows!!!
Ringrazio.

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Rimani su windows, un sistema Seven-x64 tenuto con un minimo di cura dura tantissimo senza nessuna necessita' di "formattazioni" periodiche (il mio lo sto usando dal 2012 e va ancora come il primo giorno).

Il vantaggio, in linea teorica, sarebbe enorme, ho molta esperienza in tal senso, sia personale, uso entrambi, che di altri, tuttavia hai due criticità: la prima è che ti serve un portatile, con una scheda discreta, oltre a quella integrata, ed Apple realizza solo prodotti di fascia alta, per materiali, costruzione ecc, quindi il mbp da 15 ti costerebbe più di 2600 euro (tra l'altro il nuovo notebook Microsoft costa anche di più). L'altra è che dovresti passare troppo spesso tra i due sistemi, visto i sw che usi. Vada per Autocad, che dalla nuova versione si è avvicinato molto alla controparte windows, online dovresti trovare le differenze, diciamo che per l'uso che mediamente si fa, ci sono tutte le features, ma saresti fuori con i sw Acca, e con il calcolo strutturale, FEM ce ne sono, ma devi scegliere quei due tre che girano su mac, dovresti specificare quali sw usi. Parallels ha fatto passi enormi, quasi tutti sw e cad girano molto bene, quindi il passaggio sarebbe anche non troppo traumatico, ma non può riguardare larga parte del lavoro volto, dovrebbe essere un eccezione.

Ciao
Tutto il tuo ragionamento parte dal presupposto che l'hardware Mac sia migliore di qualunque altro produttore, e che MacOS sia migliore di windows.
Non mi dilungo, ma ipotizziamo che entrambi le affermazioni siano corrette. Comunque l'utilizzo di MacOS sarebbe parziale in quanti molti software potrebbero non funzionare in questo Sistema, ti ritroveresti ad usare windows ed inoltre ti devi sorbire lo sbattimento di un dual boot.

Perciò l'unico vantaggio sarebbe l'hardware che tu ritieni più duraturo.
Per quanti anni un Notebook è performante per uso professionale? 4 anni, forse 5 al massimo e pensi che un Notebook di altra marca non ci arrivi? Per la mia esperienza 4 o 5 anni un portatile ci arriva comunque.
E con quello che risparmi rispetto ad un Apple Pro, puoi farti fare il ripristino del sistema da un centro assistenza una volta all'anno.

gil ha detto:

Ciao
Tutto il tuo ragionamento parte dal presupposto che l'hardware Mac sia migliore di qualunque altro produttore, e che MacOS sia migliore di windows.
Non mi dilungo, ma ipotizziamo che entrambi le affermazioni siano corrette. Comunque l'utilizzo di MacOS sarebbe parziale in quanti molti software potrebbero non funzionare in questo Sistema, ti ritroveresti ad usare windows ed inoltre ti devi sorbire lo sbattimento di un dual boot.

Perciò l'unico vantaggio sarebbe l'hardware che tu ritieni più duraturo.
Per quanti anni un Notebook è performante per uso professionale? 4 anni, forse 5 al massimo e pensi che un Notebook di altra marca non ci arrivi? Per la mia esperienza 4 o 5 anni un portatile ci arriva comunque.
E con quello che risparmi rispetto ad un Apple Pro, puoi farti fare il ripristino del sistema da un centro assistenza una volta all'anno.

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Concordo in pieno con te Gil,
riporto un esempio di alcuni anni fa ma ancora valido....un collega era al bivio della scelta di un notebook per uso professionale i due notebook presi in esame erano un macbook pro e un Dell vostro 3700....l'hardware era lo stesso cpu ram scheda video ( il vostro 1GB di vram mentre il mac 512MB) e hard disk, tirando le somme 750€ il DELL 1800€ il mac.....
Il dell ancor oggi è vivo e vegeto e lavora alla grande con un uso molto intensivo....morale 1050€ risparmiati.

Quindi mi sembra di capire, il fatto che prodotti Apple siano affidabili per un lungo tempo mantenendo prestazioni ad un buon livello sia considerato come luogo comune? forse è una semplice coincidenza che il Dell abbia retto contro il mac?... oppure non sono stati trattati alla pari o magari il mac ha preso una bella caduta!!!
Comunque, il mio portatile Pavilion dv6 con i7 e 8GB di Ram ha lavorato sodo per 6 anni, purtroppo adesso è arrivato.
Il mio non è un discorso da fan Apple ma quello che so mi è stato riferito da persone del settore, sto soltanto valutando dei portatili ad uso professionale, quindi ho pensato ai seguenti:
Asus VivoBook N552VW (i7 6700HQ, Ram 16 GB DDR4 1600 MHz, 15.6" UHD 16:9 3840x216, Nvidia GTX960M 4GB GDDR5, HDD 1TB 7200 rpm + SSD 256 GB): euro 1400;
Asus N551JW (i7 4720HQ, Ram 8 GB DDR6, 15.6" 1920x1080, Nvidia GTX960M 4GB GDDR5, SSD 256 GB): euro 1550;
Asus ZenBook Pro UX501JW (i7 4720HQ, Ram 16 GB DDR3L 1600 MHz, 15.6" FHD 16:9 4K IPS, Nvidia GTX960M 2GB , HDD 1TB 7200 rpm + SSD 128 GB): euro 1800;
DELL XPS 15 9550 (i7 HQ, Ram 16 GB, 15.6" FHD 16:9 4K IPS 3840x2160, Nvidia GTX960M 2GB , SSD 512 GB): euro 1800;
HP Envy ae100nl (i7 6500U, Ram 16 GB, 15.6" FHD Led, Nvidia GTX950M 4GB , HDD 1 TB): euro 1200;
Apple MBP 15" Retina (i7 quad core 2.2 GHz, Ram 16 GB DDR3L 1600 MHz, Intel Iris Pro Graphics, SSD 256 GB): euro 1800;
Apple MBP 13" Retina (i5 dual core 2.9 GHz, Ram 16 GB LPDDR3 1866 MHz, Intel Iris Pro Graphics 6100, SSD 512 GB): euro 1800;
Apple MBP 13" Retina (i7 dual core 3.1 GHz, Ram 16 GB LPDDR3 1866 MHz, Intel Iris Pro Graphics 6100, SSD 512 GB): euro 2000;
da premettere che userei comunque il doppio monitor.
A proposito, dal mio HP posso recuperare l’SSD 840 evo da 256 GB preso l’anno scorso, quindi lo potrei installare all’interno di un lettore DVD in modo da avere due supporti.
Ditemi la vostra su queste macchine oppure consigliatemi una che magari non ho considerato e che secondo voi è affidabile (quale marca?) non solo come prestazioni ma anche come assistenza.
Grazie.

fil. ha detto:

Quindi mi sembra di capire, il fatto che prodotti Apple siano affidabili per un lungo tempo mantenendo prestazioni ad un buon livello sia considerato come luogo comune? forse è una semplice coincidenza che il Dell abbia retto contro il mac?... oppure non sono stati trattati alla pari o magari il mac ha preso una bella caduta!!!

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La serie di portatili DELL per il cad e' la Precision M, che non trovo nel tuo elenco.

il fatto che prodotti Apple siano affidabili per un lungo tempo mantenendo prestazioni ad un buon livello sia considerato come luogo comune?

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Non è un luogo comune, solitamente i prodotti Apple sono di qualità elevata, anche se non sempre esenti da difetti, ma la qualità ribadisco essere generalmente alta.
Questo però non vuol dire che anche altri produttori non siano in grado di fare altrettanto. Va tenuto conto che Apple si fa pagare molto bene, per questo, e si fa pagare molto bene anche il sistema operativo MacOS che ti vende in abbinato. Sistema che ha pro e contro.

Pertanto l'acquisto va ponderato in base alle proprie esigenze. Ad esempio mi dicono che nel campo della grafica per la stampa Apple disponi di ottimi applicativi, fatto che risolve parte dei problemi già elencati. Se tu facessi grafica pubblicitaria anziché edilizia il discorso cambierebbe molto.

Infine confermo quanto detto da cacciatorino. La serie XPS credo che sia per l'intrattenimento domestico ed il gaming. La serie professionale di Dell si chiama Precision.

Ciao ragazzi!
Mi inserisco in questa discussione per chiedervi un consiglio.....sto pensando di vendere il mio Dell Precision M6800 ( i7 4800mq, Firepro M6100, 32gb ram cl 9 1600mhz Kingston Hyperx Impact Black, msata Crucial M550 512Gb, 2x Sata Crucial M550 512Gb, docking station Advanced Replicatore E/Port II - con USB 3.0 con alimentatore da 240 W , hd 500gb hybrid) è ancora in garanzia fino a dicembre 2016....con possibilità di estensione.
Secondo voi una quotazione onesta senza volerci lucrare sopra.
Grazie
:smile:

I Dell Precision non li conoscevo... comunque ho visto che costichiano un po' anche loro...
Comunque tornando sul titolo, ho contattato diverse software house e ne è risultato che soltanto alcune hanno software nativi per OS X, tutto il resto eseguono il software o con Boot Camp o con Parallel, praticamente i professionisti che hanno un Apple risolvono in questo modo.
Che ne pensate della mia lista di portatili del messaggio precedente?
Si potrebbe aggiungere anche:
HP Elite Book 1040 G3: euro 1840
HP Elite Book Folio G2: euro 1711
HP Envy Notebook 15-ae112nl: euro 1299
Acer Aspire V nitro VN7-592G: intorno ai 2000

fil. ha detto:

I Dell Precision non li conoscevo... comunque ho visto che costichiano un po' anche loro...
Comunque tornando sul titolo, ho contattato diverse software house e ne è risultato che soltanto alcune hanno software nativi per OS X, tutto il resto eseguono il software o con Boot Camp o con Parallel, praticamente i professionisti che hanno un Apple risolvono in questo modo.
Che ne pensate della mia lista di portatili del messaggio precedente?
Si potrebbe aggiungere anche:
HP Elite Book 1040 G3: euro 1840
HP Elite Book Folio G2: euro 1711
HP Envy Notebook 15-ae112nl: euro 1299
Acer Aspire V nitro VN7-592G: intorno ai 2000

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1) HP Envy Notebook 15-ae112nl ha la scheda video con vram DDR3L devi puntare ad una VGA GDDR5 la differenza si nota e si vede.
2) Acer Aspire V nitro VN7-592G....quale modello?? quello con la GT 950M oppure quello con la 960M GDDR5....visto il prezzo penso sia la seconda.
3) Gli HP Elite Book G2-G3 con vga integrata li sconsiglio.
Facendo riferimentoal post precedente la scelta più sensata nel rapporto qualità prezzo è Asus VivoBook N552VW da 1400€.
Se devi avvicinarti o superare i 2000€ prendi un notebook professionale certificato.

Quindi escludi tutti e rimangono:
Asus VivoBook N552VW
Acer Aspire V nitro VN7-592G (GTX960M)
o al limite... Apple MBP 15".
Quali sono i notebook professionale certificato?
Puoi anche consigliarmi un modello al di fuori del mio elenco.
Inoltre come vedi Asus e Acer in termini di affidabilità, prestazioni e assistenza?
Ti risulta che hanno particolari problemi (surriscaldamento, instabilità monitor, ecc.)?
Ad esempio, ho avuto uh HP Pavilion dv6 con i7 per 5 anni e mezzo e dopo ho saputo che gli HP sono noti per problemi di surriscaldamento (questo almeno per i modelli passati, non so i nuovi).
Comunque, il mio utilizzo non è solo per la grafica ma tutto ciò che riguarda la professione.

fil. ha detto:

Quindi escludi tutti e rimangono:
Asus VivoBook N552VW
Acer Aspire V nitro VN7-592G (GTX960M)
o al limite... Apple MBP 15".
Quali sono i notebook professionale certificato?
Puoi anche consigliarmi un modello al di fuori del mio elenco.
Inoltre come vedi Asus e Acer in termini di affidabilità, prestazioni e assistenza?
Ti risulta che hanno particolari problemi (surriscaldamento, instabilità monitor, ecc.)?
Ad esempio, ho avuto uh HP Pavilion dv6 con i7 per 5 anni e mezzo e dopo ho saputo che gli HP sono noti per problemi di surriscaldamento (questo almeno per i modelli passati, non so i nuovi).
Comunque, il mio utilizzo non è solo per la grafica ma tutto ciò che riguarda la professione.

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Non per buttare iella sugli HP ma sia quello aziendale serie ProBook che quelli che ho avuto per le mani dei miei amici (modelli consumer) molti hanno avuto problemi con surriscaldamento sia a livello di cpu che vga.
Lenovo-DELL-HP serie pro-Fujtsu Siemens hanno nel loro listino dei modelli professionali sia 15" o 17" con prezzi che variano da 1800€ a 5000€ a secondo della configurazione...
Come hai letto prima io ho un DELL precision M6800 17" ma e esiste la versione M4800 15"...adesso da poco DELL ha aggiornato la gamma con dei nuovi modelli Precision 15"17" 7000.
La serie professionale di Lenovo si chiama ThinkPad P70 e P50
I notebook in questione sono configurabili secondo le tue esigenze direttamente sul sito di DELL e Lenovo....per quanto riguarda i prezzi sono salati ma la qualità e l'assistenza rispetto ai notebook consumer e molto differente....per fare un esempio il case è fatto in magnesio e alluminio e i dissipatori sono molto più curati con ventole doppie (una partita call of duty dura mezza giornata o un giorno al massimo se la tua vescica resiste....un'analisi fem puo durare giorni o settimane)....più altre possibilità di settaggi vari da BIOS che non sto ad elencare, connettore per docking station per poter pilotare tre monitor contemporaneamente...etc etc

Non è che ho un budget illimitato.... comunque vorrei stare nella forbice tra le 1000 e le 2000 euro senza andare troppo oltre.

Se lo utilizzi per lavoro e ci lavori non solo durante brevi trasferte, ma tutto il giorno io ti consiglio di prendere un notebook di fascia professionale. I Dell Precision (come tutti i competitor del settore HP, Lenovo, Fujitsu, Santech) sono prodotti solidi, molto espandibili, con schede grafiche di fascia professionale e soprattutto con una ventilazione adatta al lavoro intensivo e continuato.
Quasi tutti dispongono di docking station con porta dedicata (non usb 3) e quando sei in ufficio ha i suoi vantaggi. Io lavoro solo con il laptop & Docking station da 2 anni e mezzo e non sono per nulla pentito della scelta. Costano perché ti danno molto.
I mac che hai postato sopra hanno VGA intel IRIS Grafic, se prendi una quadro o una firepro è un'altra cosa.