Info Creo Elements/Direct Model Manager

Chi lo conosce? Dove lavoro ora si usa il direct modeling 17 e abbiamo già il 18 ancora da installare. Lavorare senza un pdm che gestisca i padri e le condivisioni è davvero improponibile, alcune aziende ci hanno proposto i loro pdm sviluppati privatamente, ma come capire quale è affidabile e quale no? Io opterei per una soluzione della ptc, ma non ne conosco, poi ho visto sul sito della PTC questo Model Manager che dovrebbe fare proprio da pdm... o no?
Ciau

giando75 ha detto:

Chi lo conosce? Dove lavoro ora si usa il direct modeling 17 e abbiamo già il 18 ancora da installare. Lavorare senza un pdm che gestisca i padri e le condivisioni è davvero improponibile, alcune aziende ci hanno proposto i loro pdm sviluppati privatamente, ma come capire quale è affidabile e quale no? Io opterei per una soluzione della ptc, ma non ne conosco, poi ho visto sul sito della PTC questo Model Manager che dovrebbe fare proprio da pdm... o no?
Ciau

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Si, e' il pdm base della CoCreate. Io uso il pdm EIT ma per farlo devo avere una licenza di questo Model Manager, allora gia' che c'ero ho fatto una installazione di prova del MM standard.

E' molto semplice da usare in modalita' "semplice", dieci minut dopo l'installazione sei gia' produttivo, pero' se devi fare cose piu' complesse, tipo attivare la funzione "progetti", allora diventa un po' piu' complicato e forse conviene chiamare uno che conosce l'argomento.

Io che specialista non sono mi sono creato da solo il dizionario materiali e trattamenti, ed un generatore di numeri progressivi per i modelli, per cui alla fine credo sia un'implementazione molto semplice per chi conosce il sistema.

Per esperienza personale, ti consiglio di andare sulla soluzione standard CoCreate, e invece rifuggere da strumenti customizzati come per esempio il pdm EIT, che ha vari problemi:

1) La PTC rifiuta l'assistenza essendo un prodotto non standard (giustamente)

2) Varie funzioni che sul MM standard funzionano, su quello "customizzato" sono buggate

3) Le aziende piccoline (vedi EIT) possono sparire dalla sera alla mattina lasciandoti con un database criptato su cui solo loro sanno mettere le mani (per esempio il client MM-CoCreate standard non e' in grado di parlare con il server EIT!!!), con gli immaginabili problemi conseguenti.

Comunque direi che con un cad come OSD l'uso del PDM e' praticamente indispensabile, anche per piccoli UT che invece con altri cad possono vivere bene anche senza questo strumento.

Grazie per l'ottima rtisposta!
Ma sarebbe il modulo Data Menagement?
Ciau

giando75 ha detto:

Grazie per l'ottima rtisposta!
Ma sarebbe il modulo Data Menagement?
Ciau

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Mhhhh, sai che non lo so?

E' una cosa che costa sui 1000 euro o poco piu' a listino, ti consta?

Intendevo: per attivarlo bisognerebbe fare Applicazioni->Moduli->Ulteriori Moduli e mettere la spunta a Data Menagement?

giando75 ha detto:

Intendevo: per attivarlo bisognerebbe fare Applicazioni->Moduli->Ulteriori Moduli e mettere la spunta a Data Menagement?

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Io ce l'ho sotto:
Applicazioni-->moduli-->modeling-->moduli con licenza-->modelmanager

Grazie! era quello che cercavo.
Ciau

cacciatorino ha detto:

...Comunque direi che con un cad come OSD l'uso del PDM e' praticamente indispensabile, anche per piccoli UT che invece con altri cad possono vivere bene anche senza questo strumento.

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Vero proporzionalmente all'inverso delle dimensioni delle paxxe di chi usa OSD.

P.S.: chiaramente, io, non ho mai avuto bisogno di MM!
:smile:

Er Presidente ha detto:

Vero proporzionalmente all'inverso delle dimensioni delle paxxe di chi usa OSD.

P.S.: chiaramente, io, non ho mai avuto bisogno di MM!

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Veramente google trova tuoi vecchi messaggi in cui chiedi affannosamente se puoi usare MS-SQL invece di Oracle! :biggrin: :mixed:

cacciatorino ha detto:

Veramente google trova tuoi vecchi messaggi in cui chiedi affannosamente se puoi usare MS-SQL invece di Oracle! :biggrin: :mixed:

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Falso! Menti sapendo di mentire!!!!!

P.S.: in realta' mi e' sempre mancata la funzione "load partial" (che esiste solo in MM) che con gli assiemi che gestivo (costruiti sulle HP 9000 Visualize) e che non potevo caricare sulle macchine a 32bit (win NT), era indispensabile per maneggiare assiemi mostruosi.
:tongue:

giando75 ha detto:

Chi lo conosce? Dove lavoro ora si usa il direct modeling 17 e abbiamo già il 18 ancora da installare. Lavorare senza un pdm che gestisca i padri e le condivisioni è davvero improponibile, alcune aziende ci hanno proposto i loro pdm sviluppati privatamente, ma come capire quale è affidabile e quale no? Io opterei per una soluzione della ptc, ma non ne conosco, poi ho visto sul sito della PTC questo Model Manager che dovrebbe fare proprio da pdm... o no?
Ciau

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Ciao.
Model Manager è il più stabile e miglior PDM che puoi installare se usi Modeling.
Il resto è munnezza.

Grazie a tutti per le risposte!
Uno dei problemi che abbiamo qui in ufficio è che lavorando da + postazioni, senza MM o un PDM è impossibile capire se qualcuno stia già lavorando su di un modello. Con il PDM è necessario riservare tutte le parti che compongono il progetto per poterle modificare e deriservarle per permettere ad altri di lavorarci su. Con MM funziona allo stesso modo o c'è qualcosa di + rapido?
Ciau

giando75 ha detto:

Grazie a tutti per le risposte!
Uno dei problemi che abbiamo qui in ufficio è che lavorando da + postazioni, senza MM o un PDM è impossibile capire se qualcuno stia già lavorando su di un modello. Con il PDM è necessario riservare tutte le parti che compongono il progetto per poterle modificare e deriservarle per permettere ad altri di lavorarci su. Con MM funziona allo stesso modo o c'è qualcosa di + rapido?
Ciau

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No, si "riserva" solo il modello puntuale su cui stai lavorando, non tutta la radice o gruppo padre. A fine giornata poi sarebbe buona norma deriservare tutto.

giando75 ha detto:

Grazie a tutti per le risposte!
Uno dei problemi che abbiamo qui in ufficio è che lavorando da + postazioni, senza MM o un PDM è impossibile capire se qualcuno stia già lavorando su di un modello. Con il PDM è necessario riservare tutte le parti che compongono il progetto per poterle modificare e deriservarle per permettere ad altri di lavorarci su. Con MM funziona allo stesso modo o c'è qualcosa di + rapido?
Ciau

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Si, il funzionamento del riserva-deriserva è uguale un po per tutti i pdm.
Model Manager funziona esattamente come tutti gli altri taroccati venduti da terze parti come principio, ma è il più stabile in assoluto e non ti lega ad aziende diverse da ptc.

il problema non si risolve non mi resta che cambiare portatile
l'Asus mi dice che è un problema di PTC
PTC giustamente, visto che si installa ovunque, dice che il problema è Asus

allego messaggio di errore completoche appare durante installazione

Non vorrei buttare altra benzina sul fuoco, ma quando più di dieci fa ci siamo rivolti alla EIT per passare al 3D di CoCreate (allora era la release 2000), siamo rimasti decisamente delusi dal loro supporto ... e soprattutto dalle loro tariffe !!! 3 giorni di corso soltanto per farci vedere come funzionava l'estrusione e tirare avanti e indietro qualche piano di lavoro, quasi se noi fossimo rallentati mentali. Il costo della workstation era proibitivo, e poi alla fine tirando fuori dalle tasche una pozza di soldi scoprivi ad esempio che con le superfici base riuscivi a fare pochissimo (vedi riparazione degli iges/step). Sai cosa ti consigliavano? "Acquista il modulo delle superfici avanzate così risolvi i tuoi problemi una volta per tutte" ... ma poi ti purgavano dicendoti che il prezzo di quel modulo era quasi uguale al costo del pc+solid designer base ... poi addirittura hanno motivato il costo alto del contratto per il fatto che era compresa la personalizzazione dell'officina nel modulo sheet-metal !!! voglio dire, tutto lì???? meno male che i soldi li ha tirati fuori il mio ex titolare senza nemmeno interpellarmi per sentire cosa ne pensavo realmente io. Così tutt'oggi non ho sensi di colpa

Polymar ha detto:

Non vorrei buttare altra benzina sul fuoco, ma quando più di dieci fa ci siamo rivolti alla EIT per passare al 3D di CoCreate (allora era la release 2000), siamo rimasti decisamente delusi dal loro supporto ... e soprattutto dalle loro tariffe !!! 3 giorni di corso soltanto per farci vedere come funzionava l'estrusione e tirare avanti e indietro qualche piano di lavoro, quasi se noi fossimo rallentati mentali. Il costo della workstation era proibitivo, e poi alla fine tirando fuori dalle tasche una pozza di soldi scoprivi ad esempio che con le superfici base riuscivi a fare pochissimo (vedi riparazione degli iges/step). Sai cosa ti consigliavano? "Acquista il modulo delle superfici avanzate così risolvi i tuoi problemi una volta per tutte" ... ma poi ti purgavano dicendoti che il prezzo di quel modulo era quasi uguale al costo del pc+solid designer base ... poi addirittura hanno motivato il costo alto del contratto per il fatto che era compresa la personalizzazione dell'officina nel modulo sheet-metal !!! voglio dire, tutto lì???? meno male che i soldi li ha tirati fuori il mio ex titolare senza nemmeno interpellarmi per sentire cosa ne pensavo realmente io. Così tutt'oggi non ho sensi di colpa

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i commerciali cocreate si comportano come quando erano ancora HP e facevano il bello e il cattivo tempo. Mi ricordo anni fa parlai con un tecnico-commerciale della EIT: per fare le stesse cose del mio Solid Edge da 3000 euro ci volevano 20.000 euro e passa di licenze per una sola postazione. Per la EIT ci ho avuto a che fare anche io, e posso confermare cio' che dici. Il fatto che sia sparita dal mercato e' la naturale conseguenza del fatto di trattare cosi' i clienti.

Quanto al cad se potessi scegliere non lo prenderei mai, soprattutto perche' e' poco produttivo, ed ogni cosa piu' dello standard ha sempre un costo proibitivo, e lo standard e' veramente molto basso....
L'ultima su cocreate l'ho scoperta due settimane fa: per fare una distinta come si deve serve una licenza a parte che costa 1200 euro +iva (licenza editor distinte base). Avere il cad (6500 euro) e il pdm (1200 euro) non basta secondo i signori di cocreate-ptc....

cacciatorino ha detto:

i commerciali cocreate si comportano come quando erano ancora HP e facevano il bello e il cattivo tempo. Mi ricordo anni fa parlai con un tecnico-commerciale della EIT: per fare le stesse cose del mio Solid Edge da 3000 euro ci volevano 20.000 euro e passa di licenze per una sola postazione. Per la EIT ci ho avuto a che fare anche io, e posso confermare cio' che dici. Il fatto che sia sparita dal mercato e' la naturale conseguenza del fatto di trattare cosi' i clienti.

Quanto al cad se potessi scegliere non lo prenderei mai, soprattutto perche' e' poco produttivo, ed ogni cosa piu' dello standard ha sempre un costo proibitivo, e lo standard e' veramente molto basso....
L'ultima su cocreate l'ho scoperta due settimane fa: per fare una distinta come si deve serve una licenza a parte che costa 1200 euro +iva (licenza editor distinte base). Avere il cad (6500 euro) e il pdm (1200 euro) non basta secondo i signori di cocreate-ptc....

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Poco produttivo sarai te con questo cad, ogni volta la stessa storia sei monotono e ripetitivo.

Superguido ha detto:

Poco produttivo sarai te con questo cad, ogni volta la stessa storia sei monotono e ripetitivo.

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Certo, e' la mia esperienza personale.

Forse sono uno dei pochi in questo forum che usa quotidianamente sia solid edge che modeling. Questo mi permette di avere una mia opinione molto ben definita.

Ciao a tutti, mi intrometto perchè ho letto che secondo la vostra esperienza il miglior PDM con creo direct modelling è model manager, noi stiamo usando Windchill 10.1, e stiamo avendo un infinità di problemi, piu che altro non legati a windchill direttamente , quanto legati a windchill workgroup manager, il programma che lega il cad Creo a windchill vero e proprio, è un continuo bloccarsi e chiudersi, perde continuamente la connessione alla rete aziendale (solo questo programma) e c'è l'impossibilità di rinominare i file una volta inseriti in libreria o salavati nel workspace, se non copiare in modo slegato la parte cosi da cambiare l'ID. Per non parlare dello scarsissimo supporto dato dalla CDM.
é due anni e mezzo che combatto per dei miglioramenti, e oggi stiamo valutando altri PDM di altre case, alcuni miei colleghi utilizzavano EIT e dicono che era molto ma molto meglio di questo.
Volevo capire quali sono i limiti di model manager rispetto a winchill WGM, e se con model manager ci sono questi problemi con il rinominare i particolari.

P.S.
Ho avuto l'opportunità di lavorare con ideas - solid edge - inventor e ora con creo direct modelling, secondo me i programmi diretti sono molto più produttivi, per un uso in progettazione di prototipi. Gli altri parametrici sono più macchinosi. Poi dipende chi li usa!! Con il diretto si rischiano di fare più errori.