Ho 21 anni e progetto da 2

Ciao, grazie di avermi accettato nel forum.
Mi presento, ho 21 anni e come titolo di studio ho fatto 4 anni di cfp, quindi non ho nemmeno la maturità. A parte questo, sapevo di essere sveglio e tosto e infatti a 19 anni tramite il prof di meccanica ho trovato lavoro come progettista 3D di capannoni industriali e agricoli, strutture in acciaio per camere bianche e pergole. Il mio ruolo consiste nel creare i codici e attraverso gli architettonici e i calcoli degli ingegneri fare il progetto esecutivo per poter far fare gli ordini, le produzioni, liste, visualizzare col 3D le problematiche ecc...
Siccome è un momento non proprio bellissimo e il mio stipendio è di circa 1000 euro, volevo sapere se queste skill ( che in questi due anni ho affinato al massimo ), possano valere di più o se alla fine debba ancora fare gavetta per via dell'età, contate che mi relaziono direttamente io con ingegneri, geometri, geologi ecc... E da solo preparo distinta e disegni 2D, ecco siccome mi sento un po' sottovalutato economicamente volevo sapere se è normale e se ci fosse qualche percorso per aumentare il mio valore come disegnatore nel corso degli anni... Grazie

Dipende da cosa vuoi fare, se rimanere nel campo: strutture, carpenterie, oppure vuoi conoscere qualcosa di piu' della meccanica.
In questo caso magari, devi riprendere in mano i libri per avere un'idea dei calcoli che vi sono dietro ai componenti ecc ecc.
Se leggi bene qualche post di questo forum, ti accorgerai da solo che in 2 anni non si diventa progettisti, vi e' sempre da imparare. Forse, nella tua attuale posizione, hai gia' imparato tutto cio' che serve, sei giovane quindi giustamente devi cercare nuove strade, quello che hai visto sinora e' solo una piccola parte, ma con la buona volonta' e la passione puoi fare grandi passi!
Auguri

Se davvero il tuo stipendio è di soli 1000 al mese e lavori 8 ore al giorno per 5 giorni la settimana e fai quello che dici, siamo a livello di schiavitù... Comunque, a parte il voler cambiare per fare nuove esperienze (/giustamente), prima di adesso, hai mai chiesto un adeguamento del tuo stipendio?

Spa01 ha detto:

volevo sapere se queste skill ( che in questi due anni ho affinato al massimo )

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scusa non conosco questo tipo di progettazione ma se in 2 anni hai già imparato tutto quello che ce da sapere o tu sei un genio oppure l'argomento e molto semplice.io sono 28 anni che progetto ed imparo qualcosa ogni giorno.

Spa01 ha detto:

cco siccome mi sento un po' sottovalutato economicamente volevo sapere se è normale e se ci fosse qualche percorso per aumentare il mio valore come disegnatore nel corso degli anni

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vedo che non parli di cambiare mansione o settore e neanche dimostri curiosità in questa direzione per cui se è solo una questione economica il percorso per ottenere più soldi è molto semplice ,devi chiederli.
a quel punto ti si aprono almeno 3 scenari:
1-l'azienda non ha la tua stessa opinione del tuo lavoro e non te li dà.
2-te li dà ma meno di quelli che vorresti.
3-te li dà tutti e riconosce il tuo valore.
quali dei tre ti sembra plausibile ?

Spa01 ha detto:

volevo sapere se queste skill ( che in questi due anni ho affinato al massimo ), possano valere di più o se alla fine debba ancora fare gavetta per via dell'età

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Io sono per la seconda opzione e concordo su quanto già espresso da @PIETRO2002 e da @Mario SJPD, inoltre ti invito ad una riflessione su una famosa citazione che recita: "si farebbero grandi guadagni se gli uomini fossero comperati per ciò che valgono e venduti per ciò che credono di valere".

io ti consiglio di arrivare almeno alla maturità...
il titolo di studio, a differenza di quello che ormai si sente dire in giro, conta, eccome se conta, non fosse altro che ci sono una miriade di mansioni che ti sono precluse se non hai almeno la maturità, vale come una selezione all'ingresso, indipendentemente dal fatto di "essere bravo" o meno...

wert ha detto:

Se davvero il tuo stipendio è di soli 1000 al mese e lavori 8 ore al giorno per 5 giorni la settimana e fai quello che dici, siamo a livello di schiavitù... Comunque, a parte il voler cambiare per fare nuove esperienze (/giustamente), prima di adesso, hai mai chiesto un adeguamento del tuo stipendio?

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Il discorso è, sei così bravo che solo per te solo e soltanto per il tuo valore ti diamo un aumento di 100 euro come rimborso spese per l'auto ( con qualche tramaccio in modo da non pagare le tasse ) e non cambiarmi il CCNL, questo vorrà dire qualcosa...

Mario SJPD ha detto:

scusa non conosco questo tipo di progettazione ma se in 2 anni hai già imparato tutto quello che ce da sapere o tu sei un genio oppure l'argomento e molto semplice.io sono 28 anni che progetto ed imparo qualcosa ogni giorno.

vedo che non parli di cambiare mansione o settore e neanche dimostri curiosità in questa direzione per cui se è solo una questione economica il percorso per ottenere più soldi è molto semplice ,devi chiederli.
a quel punto ti si aprono almeno 3 scenari:
1-l'azienda non ha la tua stessa opinione del tuo lavoro e non te li dà.
2-te li dà ma meno di quelli che vorresti.
3-te li dà tutti e riconosce il tuo valore.
quali dei tre ti sembra plausibile ?

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TETRASTORE ha detto:

Io sono per la seconda opzione e concordo su quanto già espresso da @PIETRO2002 e da @Mario SJPD, inoltre ti invito ad una riflessione su una famosa citazione che recita: "si farebbero grandi guadagni se gli uomini fossero comperati per ciò che valgono e venduti per ciò che credono di valere".

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Più che d'accordo con entrambi, comunque Mario alla fine è stata la risposta n°2 e cercando in giro avendo creato un portfolio con tutti i progetti disegnati da me da 0... con relativi rendering... fatti con Soliworks quindi non proprio il top ma nemmeno da buttare e la prima fottuta domanda che ti fanno è quanto prendi? Bene, da me otterrai lo stesso CCNL esattamente come quello che hai ora... cioè non capisco allora cosa dovrei fare... Cambiare mestiere? Nonostante in questi due anni mi sia appassionato grazie al project manager dell'azienda ( un architetto ) al mondo del disegno... comunque sì imparo ancora tutti i giorni, penso che per la mia età di avere un buon livello ma il fatto che se dovessi mantenermi da solo e dedico tutta la mia energia al lavoro durante il giorno per 1000 euro e non riesco nemmeno a pagare affitto + luce... piuttosto andrei a pulire i cessi in un Mc Donald in svizzera... O comunque cambiare strada nonostante disegnare sia veramente soddisfacente.

Sarei curioso di avere una risposta... comunque forse dovrei solo arrendermi al fatto che siccome non avrò mai gli strumenti adeguati è meglio che me la metta via e stia come un automa a far fatturare solo l'azienda e di me persona fisica, boh posso anche dormire in auto...

Spa01 ha detto:

Più che d'accordo con entrambi, comunque Mario alla fine è stata la risposta n°2 e cercando in giro avendo creato un portfolio con tutti i progetti disegnati da me da 0... con relativi rendering... fatti con Soliworks quindi non proprio il top ma nemmeno da buttare e la prima fottuta domanda che ti fanno è quanto prendi? Bene, da me otterrai lo stesso CCNL esattamente come quello che hai ora... cioè non capisco allora cosa dovrei fare... Cambiare mestiere? Nonostante in questi due anni mi sia appassionato grazie al project manager dell'azienda ( un architetto ) al mondo del disegno... comunque sì imparo ancora tutti i giorni, penso che per la mia età di avere un buon livello ma il fatto che se dovessi mantenermi da solo e dedico tutta la mia energia al lavoro durante il giorno per 1000 euro e non riesco nemmeno a pagare affitto + luce... piuttosto andrei a pulire i cessi in un Mc Donald in svizzera... O comunque cambiare strada nonostante disegnare sia veramente soddisfacente.

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Se l'offerta, dopo aver visto i tuoi lavori, è la stessa che hai ora, qualcosa vorrà dire.
Non sarà che pecchi di presunzione?

Se me ne da 100 in più con tramacci per non pagare le tasse... Il mio discorso è che io amo il mio lavoro ma non voglio abitare dai miei fino ai 35 anni, qualcuno sa come vivere con 1100 euro? Il mio era uno sfogo, so che voi siete più maturi ed avete più esperienza ma ho paura del futuro... e mi mette agitazione... non so, se dite vi farei vedere cosa ho fatto e ve lo farei valutare per avere un parere da disegnatore a disegnatore

se veramente non valessi più di 1100 sto zitto, incasso e cerco di migliorarmi però vorrei veramente un parere esterno

Spa01 ha detto:

Se me ne da 100 in più con tramacci per non pagare le tasse... Il mio discorso è che io amo il mio lavoro ma non voglio abitare dai miei fino ai 35 anni, qualcuno sa come vivere con 1100 euro? Il mio era uno sfogo, so che voi siete più maturi ed avete più esperienza ma ho paura del futuro... e mi mette agitazione... non so, se dite vi farei vedere cosa ho fatto e ve lo farei valutare per avere un parere da disegnatore a disegnatore

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Vediamo

Ci sono decine di discussione in cui puoi dimostrare il tuo valore.

Se ti ritieni tanto bravo ed indispensabile di al tuo capo: o l'aumento oppure me ne vado che con il mio curriculum trovo lavoro dove voglio.
E magari leggiti il CCNL e quali sono le mansioni dell'apprendistato e qual è invece il livello concernente le tue attuali mansioni

Brutta bestia la sindrome dunning kruger

Spa01 ha detto:

Sarei curioso di avere una risposta...

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Certo che prima fai passare due settimane senza neanche entrare nel sito a vedere eventuali risposte e poi pretendi risposte ...

MassiVonWeizen ha detto:

Certo che prima fai passare due settimane senza neanche entrare nel sito a vedere eventuali risposte e poi pretendi risposte ...

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Pensavo che mi arrivasse una mail ad ogni risposta e quindi vedendo che non arrivavano non ho più guardato, poi ieri volevo informarmi sul lavoro all'estero ed ho ricontrollato... Mo mi tengo più attivo vedendo che comunque posso imparare anche da voi, ora vi provo a far vedere qualcosa

Disegno (ho disegnato) strutture in legno (passerelle, capannoni, tetti, case...) da 18 anni, dal rilievo strumentale in cantiere, ai dimensionamenti (che spesso passo agli ingegneri per loro verifica e firma), disegno in 3D con tutte le lavorazioni che servono per produrre gli elementi con un centro taglio CNC.

Come ho scritto in un altro post, la migliore collega che ho (di 3), che fa anch'essa la parte di disegno esecutivo e trasferimento alla macchina (no rilievi e non calcoli), è una che ha il diploma di segretaria d'azienda. Prima che arrivassi io l'hanno messa a disegnare, e con il tempo si è fatta. E' veloce, precisa, e se ha un dubbio chiede invece di fare caxxxte.

Questo per dirti che quello che fai tu, lei, e credo anch'io in buona parte, è disegnare, non progettare. Ed alla fine, probabilmente, la tua azienda non ti ritiene così insostituibile come credi tu.

Finale: 4 mesi fa ho deciso di cambiare azienda, e temevo che li avrei messi in crisi, per i motivi di cui sopra. In realtà hanno trovato un ingegnere esterno che per prezzi ultraonesti fa tutti i dimensionamenti che facevo io, un tecnico esterno che disegna le cose più rognose, e, se si esclude un po' di ingolfamento in ufficio, in realtà hanno superato la cosa senza grandi patimenti. Ed io che mi preoccupavo...siamo tutti utili, ma indispensabili proprio no.

Ps: sicuro che i tuoi titolari siano felici di essere pubblicamente accusati di essere sfruttatori? Io toglierei il link alla tua ditta....altrimenti vengo a farmi offrire un caffè in via xxxnxo nella città che ha Piazza della xoxxxa

Oh finalmente una rispostona, sisì ero qui che aspettavo per togliere, grazie pensavo valesse di più tutto l'impegno messo... Cazzo però... Forse dovrei tornare a studiare

Spa01 ha detto:

la prima fottuta domanda

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Spa01 ha detto:

Cazzo però

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Non siamo al bar, per cortesia modera il linguaggio.

Spa01 ha detto:

Allora, se andate sul sito i rendering son tutti miei, le immagini non sono di alta qualità ma comunque per farvi capire, ho fatto il disegno + distinta + studiato come movimentare un impianto agrivoltaico per una start-up che collabora con il mio capo e si è pure fatto pagare le ore di progettazione mie a parte ( forse anche ad un costo maggiore di quanto mi paga lui ) per questo, se andate sul sito vedete meglio, ma oltre ai rendering ho collaborato con l'officina per fare dei prototipi vedere se funzionavano ecc... Ovviamente l'impianto elettrico ecc... È stato studiato da chi di competenza, oltre a questo disegno capannoni industriali per chi tiene i polli per Aia e Amadori... Il resto è parte del mio portfolio... Fatemi sapere se valgo più o meno di un manovale nei campi ( senza nulla togliere a nessuno ogni lavoro è dignitoso )

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Rendering del genere li fa qualsiasi smanettone appena uscito di scuola, x il resto non progetti nulla, fai solo i disegni.
Inoltre il prodotto è abbastanza "povero" tecnicamente,hai delle competenze facilmente rimpiazzabili in poco tempo.