Gloss verniciatura

e.ferriani

Utente Junior
professione: disegno/progetto meccanico; ex programmatore cam
software: Solid Edge 17...Solid Edge ##, Featurecam, altri cad
regione: Emilia
Ciao a tutti, non so se è la sezione giusta, nel caso non lo sia l'amministratore di turno la può spostare nel posto giusto.

Ma veniano al punto.
Da qualche anno (8 anni) indico a disegno la finitura della verniciatura richiesta per i nostri particolari in lamiera verniciati. Ho sempre Scritto il nome del colore (es. nero intenso) seguito dal RAL (es. RAL9005) seguito dalla rugosità (es. Semilucido Gloss 50±5).

Oggi il verniciatore esterno del nostro carpentiere esterno si è svegliato e mi viene detto che il nero intenso, per esempio, se lo voglio con Gloss 50 non è più quel RAL9005 come ho indicato ma diventa qualcos'altro.
Mi viene anche detto che il Gloss 50 non è semilucido ma lucido.

A prescindere dal fatto che
- non avendo lo strumento per verificarlo non dovrei nemmeno scriverlo,
- se questo è vero potevano anche accorgersene prima.

Io avevo questa indicazione:

CLASSIFICAZIONEANGOLO DI MISURAGLOSS
MOLTO LUCIDO60°Maggiore o uguale a 80 Gloss
LUCIDO60°Minore di 80, maggiore o uguale a 60 Gloss
SEMILUCIDO60°Minore di 60, maggiore o uguale a 30 Gloss
SEMIOPACO85°Minore di 30, maggiore o uguale a 10 Gloss
OPACO85°Minore di 10, maggiore o uguale a 5 Gloss
MOLTO OPACO85°Minore di 5 Gloss

Qualcuno mi chiarisce le idee?
C'è qualcosa di più specifico da scrivere o da vedere per trovare l'indicazione corretta, nel caso questa sia sbagliata?
 

MassiVonWeizen

Utente Senior
professione: disegnatore
software: -
regione: -
Oggi il verniciatore esterno del nostro carpentiere esterno si è svegliato e mi viene detto che il nero intenso, per esempio, se lo voglio con Gloss 50 non è più quel RAL9005 come ho indicato ma diventa qualcos'altro.
Mi viene anche detto che il Gloss 50 non è semilucido ma lucido.
Fatti dare tabelle, specifiche normative e qualsiasi cosa serva per dimostrare quanto afferma.
Il gloss è normato dalla ISO 2813 https://www.iso.org/standard/56807.html*
Il RAL è esso stesso una normativa RAL (scala di colori) - Wikipedia, tra ol'altro oggi ho scoperto che il primo numero identifica la gradazione

No ho trovato nulla che dichiari che al cambiare del gloss cambia anche il RAL

*Per dovere di cronaca ho trovato però alcuni siti che dichiarano altro (ad esempio questo e questo)
 

e.ferriani

Utente Junior
professione: disegno/progetto meccanico; ex programmatore cam
software: Solid Edge 17...Solid Edge ##, Featurecam, altri cad
regione: Emilia
Il link porta ad una normativa, ovviamente protetta.
Quello del RAL lo conoscevo già, lo uso per definire i colori in Solid Edge.
Esiste qualche altro pdf di tua conoscenza in rete dove poter comunque trovare chiaramente la definizione ed i parametri del Gloss?
 

Fabietto

Utente Junior
professione: Progettista
software: Prima Pro/e, ora Creo 10.0 e Moldex3D
regione: Veneto
Ciao,
noi in azienda abbiamo questo per misurare il Gloss su particolari termoplastici:
Inoltre utilizziamo il pdf allegato come indicazione per la misurazione.
Considera che nel nostro settore però, viene indicato su cartiglio il riferimento colore del Cliente, non legato a RAL/PANTONE ecc, ed il valore numerico del Gloss da ottenere, senza nessun aggettivo di Opaco-Lucido ecc..
 

Allegati

  • G-03_Gloss_measurment.pdf
    270.6 KB · Views : 12

e.ferriani

Utente Junior
professione: disegno/progetto meccanico; ex programmatore cam
software: Solid Edge 17...Solid Edge ##, Featurecam, altri cad
regione: Emilia
Noi fortunatamente per ora non abbiamo necessità di verificare anche questi parametri, ma li indichiamo nei disegni come indicazione per il verniciatore.
Però ora mi viene posta questa problematica che vorrei risolvere. Terrò anche questo PDF che mi hai allegato come indicazione, magari girandola al verniciatore, poi vedremo.
Grazie
 

Fulvio Romano

Utente Senior
professione: Ingegnere
software: LaTeX
regione: Emilia Romagna
Situazione antipatica. Ci sono comunque un po' di cose da chiarire.

1. sul disegno vanno messi i requisiti richiesti. Se un requisito non viene soddisfatto e nessuno se ne accorge vuol dire che era un ipervincolo.

2. il RAL non indica la resa cromatica di un oggetto. Finiture differenti danno effetti differenti col medesimo RAL

3. il Gloss non indica la resa visiva di un oggetto. Una vernice finita, un metallizzato ed un perlato hanno rese visive completamente diverse anche se un glossmetro indica il medesimo valore.

4. per oggetti con requisiti estetici stringenti da fare in numero elevato tipicamente si estraggono dei golden sample dalla prima campionatura e si tengono (datati e firmati) per confronto uno presso il fornitore ed uno presso il cliente.

4bis. le mazzette colori sono l'equivalente dei golden sample per le produzioni standard. Il fornitore consegna un oggetto dello stesso materiale e con lo stesso trattamento della mazzetta in modo da evitare dubbi sul risultato finale. Un terzista di finiture standard non si esprimerà mai in termini di RAL, ma in numero di codice della propria mazzetta.

50 Gloss è definito semilucido secondo UNI 2813. Se il fornitore ritiene non sia così chiedi un'evidenza documentale.

In ogni caso se fino ad oggi quello che è stato fornito andava bene non capisco il motivo di smuovere la melma.
 

e.ferriani

Utente Junior
professione: disegno/progetto meccanico; ex programmatore cam
software: Solid Edge 17...Solid Edge ##, Featurecam, altri cad
regione: Emilia
In ogni caso se fino ad oggi quello che è stato fornito andava bene non capisco il motivo di smuovere la melma.

Lo sai tu il perchè? Io no.
E sai quante volta ho chiesto dei campioni di lamierino verniciati dei colori che usano per noi?
Mai avuti!
Dovrò fare un ordine ufficiale. Forse così me li faranno.
 

meccanicamg

Utente Senior
professione: Mechanical engineer manager
software: SolidWorks, FreeCAD, NanoCAD5, Me10, Excel, LibreOffice
regione: Lombardia
Probabilmente ci sono fornitori "qualificati" e altri che vanno "quel tant al toc". Purtroppo ci sono molti praticoni e pochi tecnici specializzati. Mi imbatto in tante corbellerie anche io....lavorare con economia....ci perdi anche la qualità.
 

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