ELEMENTI STRUTTURALI SALVATI SINGOLARMENTE.

Luca F.

Utente Standard
professione: Disegnatore-Progettista meccanico-perito industriale
software: SolidWorks 2017-2025 -CATIA V5 r19- Autocad
regione: Abruzzo
Buonasera.
Sto facendo delle carpenterie con SOLIDEDGE ST10.
Per me è una cosa assurda, ma il cliente non utilizza gli elementi strutturali.
Vogliono ogni elemento disegnato singolarmente come parte.
Adesso, vorrei sapere se vi è la possibilità di ricavare dalla mia struttura delle parti di ciascun elemento con tutte le funzioni incluse , per poter essere modificabili.
Ho visto che posso salvare i vari corpi, ma non hanno le funzioni all'interno.
Sinceramente non ho mai fatto una cosa del genere e non ne capisco l'utilità , visto che con SW non ho mai avuto broblemi del genere...😱
Grazie.
1777551265918.png
 

FabioMarini

Utente attivo
professione: Disegnatore progettista libero professionista
software: Solid Edge
regione: Lombardia, Veneto
Ciao, hai visto bene: salvando i corpi dall'ambiente struttura, i risultati sono tutti corpi di base, senza feature. Nemmeno io trovo che sia utile una cosa così.

Eventualmente si potrebbero modificare in seguito, convertendoli tutti in sincrono.
Te lo sconsiglio però, perché se non sono capaci ad usare un comando semplice come le strutture, molto probabilmente non sanno nemmeno gestire le parti in sincrono e gli assiemi con relazioni tra parti sincrone (relazioni interparte).
 

Luca F.

Utente Standard
professione: Disegnatore-Progettista meccanico-perito industriale
software: SolidWorks 2017-2025 -CATIA V5 r19- Autocad
regione: Abruzzo
Grazie mille.
Toccherà disegnare tutte le parti una ad una e poi fargli un assieme.
Come 100 anni fà.... :ROFLMAO:
Ma lo studio è sempre meglio farlo con la struttura, visto che sicuramente ci saranno modifiche.
 

Be_on_edge

Moderatore
Staff Forum
professione: Progettazione
software: Solid Edge
regione: Emilia Romagna
Te lo sconsiglio però, perché se non sono capaci ad usare un comando semplice come le strutture, molto probabilmente non sanno nemmeno gestire le parti in sincrono e gli assiemi con relazioni tra parti sincrone (relazioni interparte).

Se non sono capaci, farebbero bene a diventarlo con un corso di formazione mirato; avrebbero solo da trarne vantaggio.
 

Luca F.

Utente Standard
professione: Disegnatore-Progettista meccanico-perito industriale
software: SolidWorks 2017-2025 -CATIA V5 r19- Autocad
regione: Abruzzo
Se non sono capaci, farebbero bene a diventarlo con un corso di formazione mirato; avrebbero solo da trarne vantaggio.
Io l'ho imparato da solo.
E nonostrante preferisco SW ovunque vado in zona non li utilizza nessuno con SD.
Basterebbe farsi camminare un pò la testa....
 

FabioMarini

Utente attivo
professione: Disegnatore progettista libero professionista
software: Solid Edge
regione: Lombardia, Veneto
Se non sono capaci, farebbero bene a diventarlo con un corso di formazione mirato; avrebbero solo da trarne vantaggio.
Sono d'accordo con te.
È incredibile che ci sia gente che paga migliaia di € per acquistare Solid Edge ma poi si rifiuta di far fare un semplice corso ai dipendenti, che illustri quelle funzioni leggermente più avanzate.
 

Luca F.

Utente Standard
professione: Disegnatore-Progettista meccanico-perito industriale
software: SolidWorks 2017-2025 -CATIA V5 r19- Autocad
regione: Abruzzo
Purtroppo si prendono i lavori e si manda gente che non ha mai fatto un corso.
E' un aspetto molto sottovalutato dalle aziende e a mio avviso fà sprecare un sacco di tempo e denaro.
Fortunatamente per me , in questo caso, ne ho ancora per poco......
 

cacciatorino

Moderatore SolidEdge
Staff Forum
professione: Ingegnere meccanico
software: SolidEdge CoCreate Salome-Meca
regione: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
Sono d'accordo con te.
È incredibile che ci sia gente che paga migliaia di € per acquistare Solid Edge ma poi si rifiuta di far fare un semplice corso ai dipendenti, che illustri quelle funzioni leggermente più avanzate.
E' possibile che il loro sistema di codifica/messa in produzione richieda di associare un codice a ciascun componente di taglio. Non e' detto che la ragione sia sempre nella pigrizia o incapacita'.
 

Luca F.

Utente Standard
professione: Disegnatore-Progettista meccanico-perito industriale
software: SolidWorks 2017-2025 -CATIA V5 r19- Autocad
regione: Abruzzo
E' possibile che il loro sistema di codifica/messa in produzione richieda di associare un codice a ciascun componente di taglio. Non e' detto che la ragione sia sempre nella pigrizia o incapacita'.
Può essere.... Comunque il tizio dell'ufficio tecnico mi ha chiesto di fargli vedere come funziona l'ambiente struttura, non sapeva nemmeno di averlo.
Persino i colleghi pensavano che era un pacchetto da comprare a parte.
Comunque non vedo l'ora di tornare a SW, con il quale ho fatto dei corsi e so muovermi con certezza di cosa sto facendo.
Nemmeno a me piace improvvisare, anche se a volte non se ne può fare a meno.
 

cacciatorino

Moderatore SolidEdge
Staff Forum
professione: Ingegnere meccanico
software: SolidEdge CoCreate Salome-Meca
regione: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
Può essere.... Comunque il tizio dell'ufficio tecnico mi ha chiesto di fargli vedere come funziona l'ambiente struttura, non sapeva nemmeno di averlo.
Persino i colleghi pensavano che era un pacchetto da comprare a parte.
Comunque non vedo l'ora di tornare a SW, con il quale ho fatto dei corsi e so muovermi con certezza di cosa sto facendo.
Nemmeno a me piace improvvisare, anche se a volte non se ne può fare a meno.
Mi sfugge una cosa: perche' hai bisogno di avere le funzioni nei corpi esportati? Anche nel momento in cui trasformi i membri in assieme, essi restano sempre legati allo schema unifilare creato in 3d per cui le modifiche le fai sul master, non sui figli.
 

Luca F.

Utente Standard
professione: Disegnatore-Progettista meccanico-perito industriale
software: SolidWorks 2017-2025 -CATIA V5 r19- Autocad
regione: Abruzzo
@cacciatorino Stavo per chiedere la stessa cosa.
Esiste un modo per salvare ciascun elemento lasciando il collegamento alla struttura in modo che si aggiorni ?
Pensavo di fare salva con nome , ma non mi sembra rimangano collegate, anche per quanto riguarda fori e scassi vari.
Sbaglio qualcosa ? Mi potresti indicare la retta via ?
Forse intendi di salvare la struttura come assieme, in tal caso rimane tutto collegato e posso dare al cliente le tavole di ciascun elemento.
La necessità di avere tutte le funzioni è una richiesta del cliente, ma gliela faccio masticare in altro modo se riesco a lasciare il collegamento con l'unifilare.

1777756763530.png
A limite, come diceva @FabioMarini si modificano le parti passando a sincrono.
 
Ultima modifica:

cacciatorino

Moderatore SolidEdge
Staff Forum
professione: Ingegnere meccanico
software: SolidEdge CoCreate Salome-Meca
regione: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
Mi potresti indicare la retta via ?
Forse intendi di salvare la struttura come assieme, in tal caso rimane tutto collegato e posso dare al cliente le tavole di ciascun elemento.

Prova ad usare "salva" a livello di struttura, non di singoli componenti, in questo modo salvera' tutti i membri.

Ho fatto una breve prova ed effettivamente sembra che le parti cosi' create non siano associative con l'assieme (sto lavorando con una vecchia ST10). Se e' cosi' credo proprio che sia una bella limitazione dell'ambiente, e che alla fine dovrai fare come chiede il cliente. Spero che qualche utente piu' esperto con questa funzione mi possa smentire.
 

Luca F.

Utente Standard
professione: Disegnatore-Progettista meccanico-perito industriale
software: SolidWorks 2017-2025 -CATIA V5 r19- Autocad
regione: Abruzzo
Grazie mille.
Avevo fatto una prova anch'io.
Cercherò di passargli le parti in maniera sincrona, altrimenti pagheranno di più per il tempo impiegato per ricostruire il tutto.
Utilizzando l'ambiente struttura per un preview , comunque risparmiamo tempo rispetto al loro sistema.....
 

radio

Moderatore
Staff Forum
professione: Progettista (credevo...)
software: Solid Edge 2022
regione: Lombardia
E' possibile che il loro sistema di codifica/messa in produzione richieda di associare un codice a ciascun componente di taglio. Non e' detto che la ragione sia sempre nella pigrizia o incapacita'.
Hai centrato il punto. Nel nostro caso l'ambiente struttura è un "lusso" che non possiamo permetterci, ogni elemento che costituisce una struttura saldata (in generale) esiste nel gestionale, ha un suo codice, è corredato dal disegno, ed seconda del del semilavorato di partenza e del processo produttivo viene ordinato internamente/esternamente al reparto/fornitore adeguato, per poi arrivare in saldatura. Fortunatamente l'ambiente struttura a noi servirebbe solo tipo due volte all'anno, altrimenti mi "girerebbero" per il fatto di aver a disposizione uno strumento potente ma "incompleto" e quindi (per noi) di fatto inutilizzabile.
 

Luca F.

Utente Standard
professione: Disegnatore-Progettista meccanico-perito industriale
software: SolidWorks 2017-2025 -CATIA V5 r19- Autocad
regione: Abruzzo
Secondo me il discorso fila se si tratta di aziende che ripetono le carpenterie per tante volte.
O producono tanti saldati in serie.
Se la struttura non è ripetibile, non ha molto senso secondo me.
Anche , se con SW con l'ambiente strutture ci ho fatto un mare di carpenterie, molto complesse, senza avere mai nessun problema.
Il caso del cliente in questione, trattasi di una semplice struttura e non si occupano di carpenterie in generale.
In più la struttura andrebbe in un officina esterna, che di solito col disegno e il file ,step di assieme le realizza tranquillamente.
A meno che hanno ancora il fabbro che gli taglia i pezzi con la troncatrice a mano....Che poi non sarebbe un problema.
 

re_solidworks

Moderatore Solidworks
Staff Forum
professione: Progettista
software: Swx 2021 - R2W-WEB
regione: Veneto
Secondo me il discorso fila se si tratta di aziende che ripetono le carpenterie per tante volte.
O producono tanti saldati in serie.
Se la struttura non è ripetibile, non ha molto senso secondo me.
Anche , se con SW con l'ambiente strutture ci ho fatto un mare di carpenterie, molto complesse, senza avere mai nessun problema.
Il caso del cliente in questione, trattasi di una semplice struttura e non si occupano di carpenterie in generale.
In più la struttura andrebbe in un officina esterna, che di solito col disegno e il file ,step di assieme le realizza tranquillamente.
A meno che hanno ancora il fabbro che gli taglia i pezzi con la troncatrice a mano....Che poi non sarebbe un problema.
Piccolo OT: nel caso del "fabbro che taglia con la troncatrice" i saldati di solidworks sono molto comodi poiché, senza dover gestire files aggiuntivi per il singolo particolare, restituiscono in tempo zero lunghezze e angoli di taglio per ogni profilo. Per profili banali è il metodo più veloce, molto più immediato rispetto a dover sfogliare una miriade di disegni.
 

cacciatorino

Moderatore SolidEdge
Staff Forum
professione: Ingegnere meccanico
software: SolidEdge CoCreate Salome-Meca
regione: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
Secondo me il discorso fila se si tratta di aziende che ripetono le carpenterie per tante volte.
O producono tanti saldati in serie.
Se la struttura non è ripetibile, non ha molto senso secondo me.
Anche , se con SW con l'ambiente strutture ci ho fatto un mare di carpenterie, molto complesse, senza avere mai nessun problema.
Il caso del cliente in questione, trattasi di una semplice struttura e non si occupano di carpenterie in generale.
In più la struttura andrebbe in un officina esterna, che di solito col disegno e il file ,step di assieme le realizza tranquillamente.
A meno che hanno ancora il fabbro che gli taglia i pezzi con la troncatrice a mano....Che poi non sarebbe un problema.
In realtà progettare una struttura usando uno schema unifilare è molto più rapido, specie quando devi fare delle modifiche del tipo accorcia-allunga.
 

Be_on_edge

Moderatore
Staff Forum
professione: Progettazione
software: Solid Edge
regione: Emilia Romagna
Forse non tutti conoscono il comando Salva modello selezionato

Con questo comando è possibile salvare un'occorrenza dell'assieme come parte collegata; solitamente utile per salvare un modello contenente le feature di assieme di una parte.

Le strutture non sono altro che feature di assieme speciali ed il comando salva modello selezionato funziona senza problemi. Verrà creata una parte contenente l'elemento della struttura selezionato e collegato alla struttura dell'assieme.

La scocciatura è quella di ripetere il comando per ogni elemento, una volta fatto occorre poi inserire tutte le parti appena create dentro un assieme, messe a terra a 0,0,0 per ottenere un assieme di singole parti collegato all'assieme struttura padre.

Tutte queste operazioni sono state condensate in una vecchia macro di cui non ho il codice in quanto non mia e scritta in VB6 con tutte le limitazioni del caso. Vi lascio il link e un video in azione.

Se di interesse la posso ricreare in linguaggio più attuale con eventuali opzioni dedicate.

P.S.: se nella struttura il numero di elementi aumenta o diminuisce non c'è un sistema automatico per aggiungere o rimuovere gli elementi; andrebbe eventualmente ideato
 

radio

Moderatore
Staff Forum
professione: Progettista (credevo...)
software: Solid Edge 2022
regione: Lombardia
Secondo me il discorso fila se si tratta di aziende che ripetono le carpenterie per tante volte.
O producono tanti saldati in serie.
Se la struttura non è ripetibile, non ha molto senso secondo me.
....
Tutto vero, aggiungerei anche che esistono casi in cui procedure aziendali interne "obbligano" a produrre documentazione per la produzione formattata/organizzata in un certo modo.
 

radio

Moderatore
Staff Forum
professione: Progettista (credevo...)
software: Solid Edge 2022
regione: Lombardia
Forse non tutti conoscono il comando Salva modello selezionato

Con questo comando è possibile salvare un'occorrenza dell'assieme come parte collegata; solitamente utile per salvare un modello contenente le feature di assieme di una parte.

Le strutture non sono altro che feature di assieme speciali ed il comando salva modello selezionato funziona senza problemi. Verrà creata una parte contenente l'elemento della struttura selezionato e collegato alla struttura dell'assieme.

La scocciatura è quella di ripetere il comando per ogni elemento, una volta fatto occorre poi inserire tutte le parti appena create dentro un assieme, messe a terra a 0,0,0 per ottenere un assieme di singole parti collegato all'assieme struttura padre.

Tutte queste operazioni sono state condensate in una vecchia macro di cui non ho il codice in quanto non mia e scritta in VB6 con tutte le limitazioni del caso. Vi lascio il link e un video in azione.

Se di interesse la posso ricreare in linguaggio più attuale con eventuali opzioni dedicate.

P.S.: se nella struttura il numero di elementi aumenta o diminuisce non c'è un sistema automatico per aggiungere o rimuovere gli elementi; andrebbe eventualmente ideato
Ottimo workaround che mi permetterebbe di utilizzare "Struttura" e nel contempo avere la distinta ed i disegni come servono a me. Vedo un problema (relativo) nel caso di n elementi uguali presenti nel telaio, che non verrebbero gestiti non come istanze alla stessa parte ma salvati come parti diverse, ma pazienza.
 

Statistiche forum

Discussioni
59,426
Messaggi
506,260
Utenti registrati
111,264
Ultimo utente registrato
Andreaggg

Utenti online

Top