Consigli sul metodo più efficace per gestire dei solidi su una superficie curva

Buonasera a tutti.
Se voi aveste una situazione del genere da trattare su Autocad (vedi allegato), quali strumenti utilizzereste?
In particolare vorrei che mi indicaste quale, secondo voi, è il metodo più efficace per gestire dei solidi su una superficie curva.

Grazie a chiunque voglia partecipare a questa discussione.

Secondo me si risolve utilizzando subtract su una serie di solidi, la forma da ottenere un semplice box opportunamente ruotato, i solidi da sottrarre 2 cilindri, uno per l'interno del vaso, l'altro per la parte esterna, niente di complicato. Se vuoi ti posto un video su come procedere.

Se ho ben compreso, i solidi dovranno seguire la curvatura del cilindro, il che complica un po' le cose. Non sono verticali, e alcune sono quasi orizzontali.
Personalmente costruirei dapprima una fascia orizzontale in cui disegnare in 2d il motivo costituito da quella struttura che avvolge il cilindro.
Poi avvolgerei quella superficie a formare essa stessa un cilindro cavo, con all'interno il solido cilindrico. Poi proietterei tutte le polilinee sul solido vero e proprio (col comando proietta superficie). Farei infine l'offset delle facce risultanti dagli offset e unirei le restanti superfici.

Pero' non sono sicuro se Autocad permetterebbe una procedura simile, cioè avvolgere su se stessa una superficie. Con 3dsmax non avrei difficoltà, con Autocad la vedo piu' complicata

Grosso modo il lavoro è quello di proiettare le linee dei disegni sul solido per poi estrudere (o offsettare) le facce risultanti dalla proiezione per creare quindi quel reticolo cilindrico.

Se non sei obbligata a seguire per forza un disegno del reticolo prestabilito, l'operazione è semplice. Se invece devi per forza seguire un disegno, allora è un po' piu' complicato e a quel punto servirebbe una funzione che permetta l'avvolgimento di cui ho parlato.

Il suggerimento di rpor66 mi sembra giusto.
Tuttavia se dovrai gestire una forma del genere con modifiche ed aggiustamenti, Autocad, è un pessimo strumento. Dovresti usare qualcosa di diverso.

Il video con la logica della realizzazione

rpor66 ha detto:

Il video con la logica della realizzazione

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Buongiorno. Innanzitutto grazie a tutti per le risposte.
Il video di rpor66 è chiaro e utile, grazie.
Tuttavia la situazione che mi si presenta è esattamente quella descritta da Tristus, una fascia reticolare (opportunamente studiata) che dovrebbe avvolgere un cilindro.

Silvia_8.9 ha detto:

Tuttavia la situazione che mi si presenta è esattamente quella descritta da Tristus, una fascia reticolare (opportunamente studiata) che dovrebbe avvolgere un cilindro.

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E se fosse un pattern angolare? Dall'immagine mi sembra un motivo che si ripete 4 volte.

shirokko ha detto:

E se fosse un pattern angolare? Dall'immagine mi sembra un motivo che si ripete 4 volte.

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Il problema rimarrebbe sempre quello di “avvolgerlo” sul cilindro

Silvia_8.9 ha detto:

Il problema rimarrebbe sempre quello di “avvolgerlo” sul cilindro

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Anche no. Puoi usare il metodo di @rpor66 con dei solidi che intersecano parzialmente il cilindro per creare uno spicchio. Poi ne fai tre copie a 90° intorno all'asse del cilindro.

shirokko ha detto:

Anche no. Puoi usare il metodo di @rpor66 con dei solidi che intersecano parzialmente il cilindro per creare uno spicchio. Poi ne fai tre copie a 90° intorno all'asse del cilindro.

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E se avessi una superficie piana da voler riportare sul cilindro?

Autocad è sempre prodigo di sorprese.
Non sapevo che esistesse una funzione in grado di avvolgere un motivo composto da linee su una superficie o su un solido curvo. E invece esiste.

Il comando dovrebbe essere uvVectorMap (oppure è un'utilità esterna, non saprei)
Siccome l'ho trovato sul knowledge di Autocad, immagino sia presente perlomeno nelle ultime versioni di Autocad.
AL momento non posso sperimentare perchè sto' procedendo alla reinstallazione di tutto il software, dppo il crash dell'hard disk, pero' ti rimando al link in cui viene descritto a video questo comando.

Hanno creato una tubazione alla cui superficie esterna hanno applicato un motivo estratto da una retinatura posta in orizzontale e spianata. Praticamente cio' che avevo teorizzato prima, pero' non sapevo che esistesse questo comando.

Ecco il link a cui aggiungo un'altro video sempre preso dal web. Con questo comando le cose si semplificano notevolmente. Basterà disegnare in piano il motivo desiderato (in 2d) e applicarlo alla superficie del cilindro. Poi con gli offset delle facce è un gioco costruire quel reticolo in 3d.
In pratica dovresti prima disegnare in 2d, avvolgerlo al cilindro e poi estrudere (o meglio eseguire gli offset delle facce che compongono il disegno). Va da sè che a questo punto conviene costruire il cilindro estrudendo semplicemente un cerchio, in maniera da avere una sola superficie cilindrica su cui applicare con quel comando il disegno,

Tristus ha detto:

Autocad è sempre prodigo di sorprese.
Non sapevo che esistesse una funzione in grado di avvolgere un motivo composto da linee su una superficie o su un solido curvo. E invece esiste.

Il comando dovrebbe essere uvVectorMap (oppure è un'utilità esterna, non saprei)
Siccome l'ho trovato sul knowledge di Autocad, immagino sia presente perlomeno nelle ultime versioni di Autocad.
AL momento non posso sperimentare perchè sto' procedendo alla reinstallazione di tutto il software, dppo il crash dell'hard disk, pero' ti rimando al link in cui viene descritto a video questo comando.

Hanno creato una tubazione alla cui superficie esterna hanno applicato un motivo estratto da una retinatura posta in orizzontale e spianata. Praticamente cio' che avevo teorizzato prima, pero' non sapevo che esistesse questo comando.

Ecco il link a cui aggiungo un'altro video sempre preso dal web. Con questo comando le cose si semplificano notevolmente. Basterà disegnare in piano il motivo desiderato (in 2d) e applicarlo alla superficie del cilindro. Poi con gli offset delle facce è un gioco costruire quel reticolo in 3d.
In pratica dovresti prima disegnare in 2d, avvolgerlo al cilindro e poi estrudere (o meglio eseguire gli offset delle facce che compongono il disegno). Va da sè che a questo punto conviene costruire il cilindro estrudendo semplicemente un cerchio, in maniera da avere una sola superficie cilindrica su cui applicare con quel comando il disegno,

Screencast Title

knowledge.autodesk.com

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Wow. Sarebbe lo strumento ideale ? più tardi provo a vedere cosa riesco a fare e vi farò sapere.
Intanto grazie mille davvero a tutti.

Tristus ha detto:

Autocad è sempre prodigo di sorprese.
Non sapevo che esistesse una funzione in grado di avvolgere un motivo composto da linee su una superficie o su un solido curvo. E invece esiste.

Il comando dovrebbe essere uvVectorMap (oppure è un'utilità esterna, non saprei)
Siccome l'ho trovato sul knowledge di Autocad, immagino sia presente perlomeno nelle ultime versioni di Autocad.
AL momento non posso sperimentare perchè sto' procedendo alla reinstallazione di tutto il software, dppo il crash dell'hard disk, pero' ti rimando al link in cui viene descritto a video questo comando.

Hanno creato una tubazione alla cui superficie esterna hanno applicato un motivo estratto da una retinatura posta in orizzontale e spianata. Praticamente cio' che avevo teorizzato prima, pero' non sapevo che esistesse questo comando.

Ecco il link a cui aggiungo un'altro video sempre preso dal web. Con questo comando le cose si semplificano notevolmente. Basterà disegnare in piano il motivo desiderato (in 2d) e applicarlo alla superficie del cilindro. Poi con gli offset delle facce è un gioco costruire quel reticolo in 3d.
In pratica dovresti prima disegnare in 2d, avvolgerlo al cilindro e poi estrudere (o meglio eseguire gli offset delle facce che compongono il disegno). Va da sè che a questo punto conviene costruire il cilindro estrudendo semplicemente un cerchio, in maniera da avere una sola superficie cilindrica su cui applicare con quel comando il disegno,

Screencast Title

knowledge.autodesk.com

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Infatti, troppo bello per essere vero ? ho spulciato su Internet, pare sia un plugin ma non è più disponibile, a quanto pare.

Scaricati la trial di Rhino, esegui l'operazione di unroll e di flow, estrudi le curve e quindi esporta in SAT. Dovresti così ottenere un file ACIS da poter importare in AutoCAD con la geometria ricercata

Tristan ha detto:

Scaricati la trial di Rhino, esegui l'operazione di unroll e di flow, estrudi le curve e quindi esporta in SAT. Dovresti così ottenere un file ACIS da poter importare in AutoCAD con la geometria ricercata

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Grazie @Tristan. Abbiamo quindi capito che Autocad è limitato ?
Grazie infinite.

Silvia_8.9 ha detto:

Abbiamo quindi capito che Autocad è limitato

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Ci sarà un motivo se, per la modellazione 3D, AutoCAD lo usano in 4 gatti...o no?
Per tutto il resto c'è Fusion360

Tristan ha detto:

Ci sarà un motivo se, per la modellazione 3D, AutoCAD lo usano in 4 gatti...o no?
Per tutto il resto c'è Fusion360

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Peccato che io Fusion360 non lo sappia utilizzare ?

Non si capisce perchè abbiano tolto questa utilità. Davvero incomprensibile.
Eppure è l'utilità che farebbe al caso.
Ho trovato un'altro video.
Molto semplicemente, si seleziona il cilindro, il programma crea immediatamente un rettangolo che identifica la superficie verticale del cilindro stesso, stesa su un piano orizzontale. Dopodichè si lavora all'interno del rettangolo con il disegno voluto (nel caso del video creano delle scritte) e dopo, con molta facilità, si avvolge il solido cilindrico col disegno. Si possono poi estrudere le facce.
A me pare impossibile che non vi sia una utilità equivalente


(il video è a fondo pagina)

Tristus ha detto:

Non si capisce perchè abbiano tolto questa utilità. Davvero incomprensibile.
Eppure è l'utilità che farebbe al caso.
Ho trovato un'altro video.
Molto semplicemente, si seleziona il cilindro, il programma crea immediatamente un rettangolo che identifica la superficie verticale del cilindro stesso, stesa su un piano orizzontale. Dopodichè si lavora all'interno del rettangolo con il disegno voluto (nel caso del video creano delle scritte) e dopo, con molta facilità, si avvolge il solido cilindrico col disegno. Si possono poi estrudere le facce.
A me pare impossibile che non vi sia una utilità equivalente

Screencast Title

screencast.autodesk.com

(il video è a fondo pagina)

Re: Wrapping text to fit a curved surface in AutoCAD

Hi , Similar to my previous technique, you can also use IMPRINT to get the outlines onto the surface. Embossing has been more of a challenge for me in the past. I usually presspull my text (or shape) to have some thickness to it. Then I move the 3D text so that it is inserted into the solid...

forums.autodesk.com

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Infatti non capisco neanche io questa scelta.
Peccato, perché avrebbe potuto davvero semplificare di molto la vita di un progettista ?

Tristan ha detto:

Scaricati la trial di Rhino, esegui l'operazione di unroll e di flow, estrudi le curve e quindi esporta in SAT. Dovresti così ottenere un file ACIS da poter importare in AutoCAD con la geometria ricercata

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Alla fine questa è la soluzione migliore. In Rhino quell'utilità c'è... ed è gratuita. Diversamente da Autocad, che invece era a pagamento. E l'hanno anche misteriosamente tolta.
Rhino per certi versi, ha una filosofia di funzionamento simile ad Autocad (grosso modo) per cui passare da Autocad a Rhino è meno traumatico che passare da Autocad a Fusion3d oppure 3ds max