cambio viste posizione.....si scombina tutto!!

s.melotto

Utente standard
professione: progettista
software: inventor 2024 pro
regione: veneto
buongiorno,
altro giorno, altra rogna...
quando cambio vista di posizione, (creata ad hoc con tutto che funziona) il mio assieme non rispetta i vincoli e le posizioni date, e si scombina tutto.
l'assistenza di autodesk dice che dipende dal pc; volevo sentire anche il vostro parere, allego qui di seguito le immagini: ritraggono un elevatore a pantografo, prima aperto e in posizione corretta... la seconda dovrebbe essere la posizione chiusa, quando la preparo funziona tutto, poi passando da una all'altra è come se cambiasse allineamento ad alcuni vincoli e, soprattutto quando mi avvicino alla chiusura e i tubi della forbice arrivano a essere quasi paralleli...PARTE TUTTO!!!!
Screenshot 2024-12-12 090610.png1733991119866.png
 

Peppe

Utente Senior
professione: Impiegato
software: inventor
regione: Emilia Romagna
Se il telaio mobile, alzandosi, rimane allineato al telaio inferiore o alzandosi percorre un tratto perpendicolare ti conviene mettere un vincolo allineato tra i telai in modo da obbligare il telaio a raggiungere la giusta posizione.
Immagino manchi un vincolo di questo genere.Screenshot 2024-12-12 090610.png
 

Dum

Libero Professionista
professione: Progettista
software: Solidworks da 2016 a 2025
regione: Piemonte
MI sa che devo smetterla di lamentarmi delle magagne di Solidworks.. 😅

(scusa il post totalmente inutile, ma ho avuto una nottata difficile con uno dei pupi e sto cercando di svegliarmi 🥲 )
 

s.melotto

Utente standard
professione: progettista
software: inventor 2024 pro
regione: veneto
ciao
MI sa che devo smetterla di lamentarmi delle magagne di Solidworks.. 😅

(scusa il post totalmente inutile, ma ho avuto una nottata difficile con uno dei pupi e sto cercando di svegliarmi 🥲 )
mica tanto!!! SW si impalla nelle tavole ma è diecimila volte piu agile e con meno errori negli assiemi
 

s.melotto

Utente standard
professione: progettista
software: inventor 2024 pro
regione: veneto
Se il telaio mobile, alzandosi, rimane allineato al telaio inferiore o alzandosi percorre un tratto perpendicolare ti conviene mettere un vincolo allineato tra i telai in modo da obbligare il telaio a raggiungere la giusta posizione.
Immagino manchi un vincolo di questo genere.Visualizza allegato 72960
i vincoli ci sono tutti.... il problema è che si incasina a calcolare...
una volta cambiata la posizione, (quando si mette in posizione errata) se provo a tirare il tutto, si sposta ogni volta in posizione diversa....e non dà errori, sembra proprio un bug o un problema del pc
per ricollegarmi all'osservzione di "DUM", solidworks lo fa con il vincolo di parallelismo, ma i trova rimedio cambiandolo in angolare.... qui non si trova soluzione se non semplificando.
mi chiedevo se capita anche a voi, il mio collega, che ha un pc più scarso del mio, si trova questo tipo di problemi spesso, poi, se apro lo stesso assieme col mio, spesso va a posto.

ciao
 

DrBarde

Moderatore
Staff Forum
professione: Progettista meccanico
software: Inventor 2024, AutoCAD Mechanical 2024, Fusion360, Solidworks 2013, SAP-ECTR, FreeCAD
regione: Piemonte
Sicuramente il PC fa molto.
Detto ciò, less is better, io di solito lavoro con i piani e meno vincoli possibile, di modo da far fare pochi calcoli. E tanti sotto-assiemi.
Così facendo riesco a lavorare anche con assiemi da migliaia di componenti.
 

Peppe

Utente Senior
professione: Impiegato
software: inventor
regione: Emilia Romagna
i vincoli ci sono tutti.... il problema è che si incasina a calcolare...
una volta cambiata la posizione, (quando si mette in posizione errata) se provo a tirare il tutto, si sposta ogni volta in posizione diversa....e non dà errori, sembra proprio un bug o un problema del pc
per ricollegarmi all'osservzione di "DUM", solidworks lo fa con il vincolo di parallelismo, ma i trova rimedio cambiandolo in angolare.... qui non si trova soluzione se non semplificando.
mi chiedevo se capita anche a voi, il mio collega, che ha un pc più scarso del mio, si trova questo tipo di problemi spesso, poi, se apro lo stesso assieme col mio, spesso va a posto.

ciao
Senza analizzare il file di assieme e relativi vincoli è pressochè impossibile dare giudizi.
Se il file si scombina in quella maniera mancano dei vincoli. Poi il fatto di avere macchine più o meno performanti può alterare il risultsto solo ed esclusivamnte perchè è la potenza di calcolo disponibile che può diversificare il risultato.
Molto spesso ci possono essere problemi a vincoli che però non sono essi stessi il problema ma altri per cui il software non essendo senziente va un po' alla rinfusa.
Ripeto secondo me mancano dei vincoli e non di tipo angolare ma proprio per limitare o obbligare la corsa del telaio mobile.
Poi queste continui paragoni tra software non riesco proprio a sopportarli. Io utilizzo inventor da olter 20 anni è ho fatto molte progettazioni anche complesse e sono sempre sceso a compromessi col software soprattutto quando ne capisci i pregi, i difetti ma soprattutto i limiti.
 

Catafratto

Utente Standard
professione: Disegnatore/progettista
software: Inventor 2024
regione: Veneto
Un dettaglio a cui non è scontato pensare è che con tutti i vincoli a posto si intente TUTTI TUTTI: basta anche la rotazione della rondella sul bullone non bloccata per creare pasticci. Devono esserci solo il minimo di gradi di libertà, elementi apparentemente non coinvolti (ruote di base o bulloni che girano, il perno della forcella del cilindro o quel componente che "lo metto qui un secondo e poi lo vincolo" ad esempio) possono essere la fonte del problema. Nel dubbio fissa ciò che puoi, anche quello nella mia esperienza aiuta.
 

Peppe

Utente Senior
professione: Impiegato
software: inventor
regione: Emilia Romagna
Un dettaglio a cui non è scontato pensare è che con tutti i vincoli a posto si intente TUTTI TUTTI: basta anche la rotazione della rondella sul bullone non bloccata per creare pasticci. Devono esserci solo il minimo di gradi di libertà, elementi apparentemente non coinvolti (ruote di base o bulloni che girano, il perno della forcella del cilindro o quel componente che "lo metto qui un secondo e poi lo vincolo" ad esempio) possono essere la fonte del problema. Nel dubbio fissa ciò che puoi, anche quello nella mia esperienza aiuta.
Aggiungiamo anche il fatto di utilizzare vincoli angolari che non stanno particolarmente simpatici ad inventor!!
 

graziano-g

Utente Standard
professione: Disegnatore progettista
software: Autocad 2019/2024 - Inventor 2023 Pro + TOP QS + D&D - , Solidworks 2023 Premium + PDM - CREO DIrect Modeling - PE2Type3
regione: Emilia Romagna
Aggiungiamo anche il fatto di utilizzare vincoli angolari che non stanno particolarmente simpatici ad inventor!!
Ciao, Avete provato con i Giunti ?
 

s.melotto

Utente standard
professione: progettista
software: inventor 2024 pro
regione: veneto
ciao,
tutti consigli che approvo in pieno e sempre adottati..... la cosa che mi risulta strana, è che sono riuscito a sistemare definitivamente tutto, lasciando i sottoassiemi che devono avere flessibilità liberi nel proprio spazio, senza vincoli alle geometrie principali.
come avete detto, una volta capito il sistema e i suoi limiti, si riesce a girarci attorno con poche difficoltà
ciao e grazie per i consueti aiuti
buon anno
 

Sleepers

Utente Standard
professione: Disegnatore
software: Inventor 2026, AutoCAD (Mechanical) 2022
regione: Lombardia
Avete provato con i Giunti ?

Con i giunti ho un rapporto di amore/odio.

Un solo giunto mi evita tre vincoli normali, semplificando le relazioni; peccato che creando un giunto con dei limiti inizio/fine, proseguendo nell'assieme e riaprendo il file dopo ore/giorni, a volte scopro che mi ha disattivato un flag (o entrambi) dei lmiti.
Bloccando il giunto per evitare quanto sopra, può succedere che il file vada in errore.
Ho controllato più volte la presenza di eventuali conflitti vincolari, semplificando l'assieme all'osso, ma sembra tutto a posto.

Tirando le somme, alla fine tendo a usarli poco.
 

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