Assi piega errati nello sviluppo lamiera con raggio piega e fattore K impostati

lorenzo— ha detto:

sto riscontrando un problema in Solid Edge durante la creazione dello sviluppo lamiera.





Impostando correttamente il raggio di piega e il fattore K, lo sviluppo totale della lamiera risulta corretto e torna con quanto richiesto dalla carpenteria.





Il problema riguarda però gli assi di piega: pur avendo lo sviluppo corretto, le distanze degli assi piega non risultano corrette, cioè non corrispondono alla reale quota da utilizzare per la piegatura.





Attualmente riesco a risolvere modificando manualmente la quota/posizione dell’asse piega nello sviluppo, ma vorrei capire se esiste un modo corretto per gestire automaticamente questa cosa, senza dover intervenire ogni volta a mano.





Mi chiedo quindi:




@
È possibile impostare Solid Edge in modo che, oltre allo sviluppo corretto, anche gli assi piega vengano posizionati correttamente in base al raggio piega, al fattore K o ad altri parametri?





Oppure il posizionamento degli assi piega segue una logica diversa rispetto allo sviluppo totale della lamiera?

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Marco F inox ha detto:

Ciao @lorenzo---, nella piegatura in aria, con i CN attuali, si imposta la quota esterna chiesta dal disegno, per cui le varie posizioni del fermo posteriore X vengono stabilite in automatico dal controllo, ma sono visibili, proprio perchè sono modificabili. Tuttavia c'è una relazione ben precisa, fra quota esterna e distanza fra gli assi di piega, nello sviluppo di quel pezzo con quelle attrezzature. Ti faccio due esempi:
Hai piegato una lamiera di 4 mm a 90° da uno sviluppo di 64 mm e hai ottenuto due misure esterne di 30 e 40 mm. Somma delle quote esterne 30 + 40 = 70. 70 - 64 = 6 ( mm che perdi dalle quote esterne per ottenere lo sviluppo). Questi 6 mm li devi dividere in due parti, ottenendo 3 e metterli alle due parti della piega.
Il fermo post. X sarà a 30 - 3 = 27. Se lo pieghi in senso inverso sarà 40 - 3 = 37. Sullo sviluppo sarà quindi 27 + 37 = 64. Se hai due pieghe con misure esterne di 30, 40 e 50 da uno sviluppo di 108, avrai 30 + 40 + 50 = 120. 120 - 108 = 12. che devi dividere in 4 parti e mettere quindi 3 a dx e 3 a sx delle due pieghe.
Lo sviluppo sarà quindi quotato con 30-3, 40-3-3, e 50-3. ossia 27, 34 e 47 che danno giusto 108.
Se fai le pieghe in sequenza, la prima avrà X1 a 27 e X2 a 37. Tanti sbagliano questo 37 perchè aggiungono a 34 lo spessore della lamiera.

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Marco F inox ha detto:

Ciao @lorenzo---, nella piegatura in aria, con i CN attuali, si imposta la quota esterna chiesta dal disegno, per cui le varie posizioni del fermo posteriore X vengono stabilite in automatico dal controllo, ma sono visibili, proprio perchè sono modificabili. Tuttavia c'è una relazione ben precisa, fra quota esterna e distanza fra gli assi di piega, nello sviluppo di quel pezzo con quelle attrezzature. Ti faccio due esempi:
Hai piegato una lamiera di 4 mm a 90° da uno sviluppo di 64 mm e hai ottenuto due misure esterne di 30 e 40 mm. Somma delle quote esterne 30 + 40 = 70. 70 - 64 = 6 ( mm che perdi dalle quote esterne per ottenere lo sviluppo). Questi 6 mm li devi dividere in due parti, ottenendo 3 e metterli alle due parti della piega.
Il fermo post. X sarà a 30 - 3 = 27. Se lo pieghi in senso inverso sarà 40 - 3 = 37. Sullo sviluppo sarà quindi 27 + 37 = 64. Se hai due pieghe con misure esterne di 30, 40 e 50 da uno sviluppo di 108, avrai 30 + 40 + 50 = 120. 120 - 108 = 12. che devi dividere in 4 parti e mettere quindi 3 a dx e 3 a sx delle due pieghe.
Lo sviluppo sarà quindi quotato con 30-3, 40-3-3, e 50-3. ossia 27, 34 e 47 che danno giusto 108.
Se fai le pieghe in sequenza, la prima avrà X1 a 27 e X2 a 37. Tanti sbagliano questo 37 perchè aggiungono a 34 lo spessore della lamiera.

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Andrea9 ha detto:

Non hai foto da allegare?
Pieghe e sviluppo non ne ho mai a che fare ma mi sono perso nel 2°caso... 2 pieghe e misure sono 3...

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Marco F inox ha detto:

Ciao @Andrea9, ti invio un disegno più esplicativo e più facile anche da memorizzare.

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Marco F inox ha detto:

Ciao @Andrea9, ti invio un disegno più esplicativo e più facile anche da memorizzare.

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Andrea9 ha detto:

Credo che l'unico modo per replicarlo su SW sia utilizzare il fattore K...
Altrimenti utilizzare la funzione Lembo e non piega.
Ma non ho capito di fatto qual'è il tuo problema, non ti risulta a software?

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Be_on_edge ha detto:

Con i dati da te forniti trovo la coppia

Raggio di piega = 2 mm
Fattore neutro (K) = 0,45

Visualizza allegato 76892

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Andrea9 ha detto:

Come hai fatto ad ottenere raggio di piega?
E fattore neutro?

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Be_on_edge ha detto:

Ho impostato il raggio piega a 2 mm (o quello che preferisci)
Dopodiché ho utilizzato lo strumento "ricerca obiettivo" dando come obiettivo la quota sulla larghezza della zona di piega messa con le PMI (Lineare_3) e come variabile da controllare ho selezionato il FattoreNeutro

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Andrea9 ha detto:

Come hai fatto a dare le quote PMI sugli assi di piega?

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Be_on_edge ha detto:

Ho preso il punto medio sulla zona plastica di piega

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Andrea9 ha detto:

non me lo individua il punto medio... Infatti la quota 105 non me la varia a 108...

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Andrea9 ha detto:

non me lo individua il punto medio... Infatti la quota 105 non me la varia a 108...

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lorenzo— ha detto:

Visualizza allegato 76896allora io ho fatto così ho tagliato al laser delle lamiere di vario spessore 10/10 -15/10 ecc facendo il conto di fare un C dove facendo la classica regola di togliere lo spessore a piega , nei spessori piccoli tutto ok dal spessore 4-5 mm errore era più evidente allora cosa ho fatto ho cambiato il fattore k e raggio interno in base alle tabelle e poi ho tagliato al laser e ripiegato finché non mi sono trovato con i sviluppi . parlando con la carpenteria dicono che lo sci villo è corretto ma gli assi piega sono eratti nel spessore 2 e 2,5 di 3decimi e nel spessore 3 di dm e nel spessore 4 di 5 dm.il mio quesito si possono spostare gli assi di piega ? perché io attualmente faccio così cambio la quota di piega nella tavola mettendo la quota vuota e scrivo io il numero , però ho due problemi il primo che se faccio una modifica all psm la tavola non cambia la quota e la seconda che se non ho 90 gradi ma altri gradi non sono preciso

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lorenzo— ha detto:

Visualizza allegato 76896allora io ho fatto così ho tagliato al laser delle lamiere di vario spessore 10/10 -15/10 ecc facendo il conto di fare un C dove facendo la classica regola di togliere lo spessore a piega , nei spessori piccoli tutto ok dal spessore 4-5 mm errore era più evidente allora cosa ho fatto ho cambiato il fattore k e raggio interno in base alle tabelle e poi ho tagliato al laser e ripiegato finché non mi sono trovato con i sviluppi . parlando con la carpenteria dicono che lo sci villo è corretto ma gli assi piega sono eratti nel spessore 2 e 2,5 di 3decimi e nel spessore 3 di dm e nel spessore 4 di 5 dm.il mio quesito si possono spostare gli assi di piega ? perché io attualmente faccio così cambio la quota di piega nella tavola mettendo la quota vuota e scrivo io il numero , però ho due problemi il primo che se faccio una modifica all psm la tavola non cambia la quota e la seconda che se non ho 90 gradi ma altri gradi non sono preciso

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