Vincolo pignone cremagliera

Professione: Laureato ing. meccanica
Software: Solidworks 2009, Ansys, Ansys WB, Matlab, Simulink, Adams, Solidcast
Regione: toscana
#1
Buonansera,

ho notato alcuni comportamenti per me strani di questa opzione di vicolo...

Per prima cosa, ho notato che la cremagliera deve avere per forza sezione cilindrica, mentre invece la maggior parte sono a sezione rettangolare...

Per seconda, invece, ho visto che se si fa in modo che il pignone possa solo ruotare attorno ad un asse fisso e la cremagliera solo scorrere su un asse anch'esso fisso, tutto funziona bene, ma se per altre esigenze si vuole fissare completamente la cremagliera e far "rotolare il pignone su di essa" che succede? ... Non sembra funzionare a dovere, infatti la rotazione del pignone è bloccata e lo scorrimento libero...

è normale, fa così anche a voi?

P.S.: se qualcosa non è chiaro chiedete pure... :smile::wink::finger:
 

cubalibre00

Utente Senior
Professione: Progettazione meccanica
Software: NX3;NX6 e SW2009
Regione: Emilia Romagna
#2
Buonansera,

ho notato alcuni comportamenti per me strani di questa opzione di vicolo...

Per prima cosa, ho notato che la cremagliera deve avere per forza sezione cilindrica, mentre invece la maggior parte sono a sezione rettangolare...

Per seconda, invece, ho visto che se si fa in modo che il pignone possa solo ruotare attorno ad un asse fisso e la cremagliera solo scorrere su un asse anch'esso fisso, tutto funziona bene, ma se per altre esigenze si vuole fissare completamente la cremagliera e far "rotolare il pignone su di essa" che succede? ... Non sembra funzionare a dovere, infatti la rotazione del pignone è bloccata e lo scorrimento libero...

è normale, fa così anche a voi?

P.S.: se qualcosa non è chiaro chiedete pure... :smile::wink::finger:
Hai letto l'help ?
Se lo avessi fatto, non avresti fatto questa domanda.
 

Satchmo

Utente Junior
Professione: Progettista
Software: SolidWorks
Regione: FriuliVG
#3
Buonansera,

ho notato alcuni comportamenti per me strani di questa opzione di vicolo...

Per prima cosa, ho notato che la cremagliera deve avere per forza sezione cilindrica, mentre invece la maggior parte sono a sezione rettangolare...

Per seconda, invece, ho visto che se si fa in modo che il pignone possa solo ruotare attorno ad un asse fisso e la cremagliera solo scorrere su un asse anch'esso fisso, tutto funziona bene, ma se per altre esigenze si vuole fissare completamente la cremagliera e far "rotolare il pignone su di essa" che succede? ... Non sembra funzionare a dovere, infatti la rotazione del pignone è bloccata e lo scorrimento libero...

è normale, fa così anche a voi?

P.S.: se qualcosa non è chiaro chiedete pure... :smile::wink::finger:
Per quanto riguarda la cremagliera rettangolare, devi selezionare uno spigolo nel senso della lunghezza della cremagliera.
Per la cremagliera fissa e pignone che rotola, in effetti non funziona. Credo sia un baco.
Ciao
Satchmo
 

cubalibre00

Utente Senior
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Regione: Emilia Romagna
#5
Buonansera,

ho notato alcuni comportamenti per me strani di questa opzione di vicolo...

Per prima cosa, ho notato che la cremagliera deve avere per forza sezione cilindrica, mentre invece la maggior parte sono a sezione rettangolare...

Per seconda, invece, ho visto che se si fa in modo che il pignone possa solo ruotare attorno ad un asse fisso e la cremagliera solo scorrere su un asse anch'esso fisso, tutto funziona bene, ma se per altre esigenze si vuole fissare completamente la cremagliera e far "rotolare il pignone su di essa" che succede? ... Non sembra funzionare a dovere, infatti la rotazione del pignone è bloccata e lo scorrimento libero...

P.S.: se qualcosa non è chiaro chiedete pure... :smile::wink::finger:
Che vincoli hai messo su pignone.......
Devi essere più preciso nel descrivere la tua situazione.
 
Ultima modifica:
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Regione: toscana
#6
Scusate, chiedo venia, ma non l'ho fatto di persona, ho solo visto da un collega questo problema e mi sono incuriosito; forse avrei fatto meglio a leggere prima l'help...
 
Ultima modifica:
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#7
In ogni caso mi faccio mandare un'immagine e poi posto per completezza.

Ciao
 

Satchmo

Utente Junior
Professione: Progettista
Software: SolidWorks
Regione: FriuliVG
#8
Che vincoli hai messo su pignone.......
Devi essere più preciso nel descrivere la tua situazione.
Guarda un po' questo semplice assieme. Ci sono tre componenti e 2 configurazioni. Gli accoppiamenti sono uguali per entrambe le configurazioni ma in una la cremagliera è mobile ed il pignone fisso. Nell'altra la cremegliera è fissa ed il pignone mobile. Una funziona l'altra no
Perché????
 

Allegati

cubalibre00

Utente Senior
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Regione: Emilia Romagna
#9
Guarda un po' questo semplice assieme. Ci sono tre componenti e 2 configurazioni. Gli accoppiamenti sono uguali per entrambe le configurazioni ma in una la cremagliera è mobile ed il pignone fisso. Nell'altra la cremegliera è fissa ed il pignone mobile. Una funziona l'altra no
Perché????
Non ho guardato il tuo esempio, perché sicuramente c'è un errore.
Ti assicuro che funziona.
Guarda bene gli accoppiamenti del pignone nel caso sia lui a dover ruotare e traslare.
Ma state usando l'Animazione o il 'Movimento base' ?
 

Satchmo

Utente Junior
Professione: Progettista
Software: SolidWorks
Regione: FriuliVG
#10

cubalibre00

Utente Senior
Professione: Progettazione meccanica
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Regione: Emilia Romagna
#13
Per entrambe le configurazioni ?

Strano! Sull'NG di Solidworks me lo hanno confermato come un baco da più parti.
Strano che non l'abbia confermato la SolidWorks Corp.
Che poi alcuni utenti più esperti di te, ma che non lo sappiano usare completamente bene, ti dicano che è un baco, è un altro discorso.
Solo la SolidWorks Corp. può assegnare un SPR e nessun altro.
Comunque ti ripeto che a me funziona in movimento base.
Ti consiglio di leggerti l'help.
 

Oldwarper

Moderatore Solidworks
Staff Forum
Professione: Progettista
Software: Solidworks, Cimatron IT, Cimatron E, Rhino, AutoCAD, Logopress, Solidcam
Regione: Emilia Romagna
#14
Guarda, Cuba, che ha ragione.

Quando vai a fissare la cremagliera, anche se sposti tutta la base completa di pignone, il pignone e' bloccato in rotazione nella sua posizione e anche se c'e' moto relativo tra base-pignone e cremagliera, il pignone non si muove.
Se fai un sottoassieme flessibile con pignone e base, il pignone e' sempre libero di ruotare, se apri il sottoassieme, ma nell'assieme in cui il sottoassieme e' libero di traslare e la cremagliera e' fissa, il pignone e' bloccato e si muove come se fosse "rigido". Una volta sbloccata la cremagliera, ecco che il pignone riprende a ruotare.
 

Satchmo

Utente Junior
Professione: Progettista
Software: SolidWorks
Regione: FriuliVG
#15
Strano che non l'abbia confermato la SolidWorks Corp.
Che poi alcuni utenti più esperti di te, ma che non lo sappiano usare completamente bene, ti dicano che è un baco, è un altro discorso.
Solo la SolidWorks Corp. può assegnare un SPR e nessun altro.
Comunque ti ripeto che a me funziona in movimento base.
Ti consiglio di leggerti l'help.
Adesso mi pare che esageri!
1) Non hai aperto il file. Fino a 10min fa aveva 1 visita, la mia che lo avevo aperto per verificare

2) Lavoro con Solidworks dal 1997 e il tuo dannato help lo conosco a memoria

3) Se pensi di essere così esperto in SW, lasciati dire che dovresti leggere un po' di help nel modo di rispondere alle persone.

4) Se questo NG serve agli esperti spocchiosi per parlarsi addosso, allora tientelo. A me così non interessa

5) Se devi rispondere ad un quesito che non ti interessa, visto che non ti prendi la briga di verificare quel che dici, stattene zitto e non intervenire.

Con questo chiudo ogni mio ulteriore intervento in questo NG.

Addio a tutti e grazie a quelli che hanno uno spirito un po' più costruttivo.
 

cubalibre00

Utente Senior
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Regione: Emilia Romagna
#16
Adesso mi pare che esageri!
1) Non hai aperto il file. Fino a 10min fa aveva 1 visita, la mia che lo avevo aperto per verificare

2) Lavoro con Solidworks dal 1997 e il tuo dannato help lo conosco a memoria

3) Se pensi di essere così esperto in SW, lasciati dire che dovresti leggere un po' di help nel modo di rispondere alle persone.

4) Se questo NG serve agli esperti spocchiosi per parlarsi addosso, allora tientelo. A me così non interessa

5) Se devi rispondere ad un quesito che non ti interessa, visto che non ti prendi la briga di verificare quel che dici, stattene zitto e non intervenire.

Con questo chiudo ogni mio ulteriore intervento in questo NG.

Addio a tutti e grazie a quelli che hanno uno spirito un po' più costruttivo.
Se sei utente dal 1997, mi chiedo perché di queste domande :
Se fai solo cubi e li assembli, allora va bene anche ACAD.
Se avessi letto l'help, non avresti scritto qui sul forum e neanche in quello di SW.
Comunque visto che leggi solo qua e non sull'help...ti riporto quanto scritto :
"Con gli accoppiamenti pignone e cremagliera, la traslazione lineare di un componente (la cremagliera) provoca la rotazione circolare di un altro (il pignone) e viceversa."
Detto questo, ti aiuto a capire che non fa quello che vuoi e non è neanche un baco.
Se vuoi fare quello che vuoi, vai in 'Movimento base'.

In 12 anni di utilizzo di SW e quindi della tua lunghissima esperienza su SolidWorks, hai scritto solo 17 messaggi, di cui la metà solo qua.
Non vedo quindi che benefici tu abbia potuto portare al forum.
Puoi dunque continuare a stare davanti al PC a leggere, chi veramente porta le informazioni / soluzioni.

P.S:Il newsgroup ufficiale di SolidWorks è frequentato da tutti i livelli di conoscenza di SW e molti gridano al baco senza sapere come lavora realmente il comando.
 
Professione: Laureato ing. meccanica
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Regione: toscana
#17
Ragazzi, purtroppo il mio collega mi ha mandato una mail dicendomi che non può mandarmi alcuna immagine.

In ogni caso, se sull'help c'è scritto così, non mi sembra esplicitamente scritto che il comportamento di rotolamento su cremagliera ferma, funzioni; anzi vedo solo scritto che se ruoto il pignone la cremagliera trasla, oppure se traslo la cremagliera, il pignone ruota.

Tutto questo può esser fatto (in entrambi i casi) con la stessa combinazione di vincoli, che suppongo sia tale da lasciar libero alla ruota la sola rotazione attorno ad un asse fisso.

@Cubalibre00
Ho provato il modello caricato da Satchmo e riscontro un comportamento identico a quello mostratomi dal mio collega... fossi in te gli darei un'occhiata anche solo per curiosità...
 

cubalibre00

Utente Senior
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Regione: Emilia Romagna
#18
Ragazzi, purtroppo il mio collega mi ha mandato una mail dicendomi che non può mandarmi alcuna immagine.

In ogni caso, se sull'help c'è scritto così, non mi sembra esplicitamente scritto che il comportamento di rotolamento su cremagliera ferma, funzioni; anzi vedo solo scritto che se ruoto il pignone la cremagliera trasla, oppure se traslo la cremagliera, il pignone ruota.

Tutto questo può esser fatto (in entrambi i casi) con la stessa combinazione di vincoli, che suppongo sia tale da lasciar libero alla ruota la sola rotazione attorno ad un asse fisso.

@Cubalibre00
Ho provato il modello caricato da Satchmo e riscontro un comportamento identico a quello mostratomi dal mio collega... fossi in te gli darei un'occhiata anche solo per curiosità...
Tu hai fatto una domanda e nell'help c'è la risposta.
Lui ha detto che non funziona a causa del bug e io ripeto che l'help chiarisce i tuoi e i suoi dubbi.
Anche se non è scritto da uno scrittore, l'help dice che il comando pignone/cremagliera funziona con la traslazione della cremagliera e la rotazione del pignone e viceversa (rotazione del pignone con relativa traslazione della cremagliera), niente di più e quindi il vostro caso non è contemplato nel comando suddetto.

Se volete ovviare al problema, andate in 'Movimento di base'.
 

Oldwarper

Moderatore Solidworks
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Regione: Emilia Romagna
#19
Cuba, ti sto difendendo con le unghie e con i denti perche' sei una presenza importante sul forum, ma mi stanno arrivando un po' troppe segnalazioni sul tuo comportamento. Andando avanti cosi' rischi purtroppo l'ammonizione.

Va bene, ci sono dei niubbi, c'e' gente che non si legge l'help, c'e' gente che pretende che un comando faccia quello che vuole invece di quello di cui si dichiara che faccia, ma attaccare in questo modo mi sembra inopportuno.

Sono il primo a dire "leggiti l'help". Ma stavolta SWX ha pisciato fuori.

"legalmente" hai ragione, si dice esplicitamente cosa fa l'accoppiamento, ma "rovesciandolo" logica dice che dovrebbe funzionare, invece NO.

Prova e di' che la cosa non funziona come logica direbbe (e' o non e' una similazione meccanica? Se gli accoppiamenti fanno qel che vogliono con una "logica" loro che non e' quella reale, mi sa che, help o non help, c'e' un errore e VA CORRETTO.

Non sei tu che lo devi correggere, non e' colpa tua e non devi per forza prendertela sul personale. Sono loro. E se cominciano ad attaccarsi ai "Ma nell'help non c'e' esplicitamente scritto", allora e' meglio che si diano alla professione legale, non a quella del programmatore, altrimenti e' la volta buona che gli vado a spulciare tutto quello che l'help dice che "fa" e invece "non fa" o "fa male"...:mad:
 

cubalibre00

Utente Senior
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Regione: Emilia Romagna
#20
Cuba, ti sto difendendo con le unghie e con i denti perche' sei una presenza importante sul forum, ma mi stanno arrivando un po' troppe segnalazioni sul tuo comportamento. Andando avanti cosi' rischi purtroppo l'ammonizione.

Va bene, ci sono dei niubbi, c'e' gente che non si legge l'help, c'e' gente che pretende che un comando faccia quello che vuole invece di quello di cui si dichiara che faccia, ma attaccare in questo modo mi sembra inopportuno.

Sono il primo a dire "leggiti l'help". Ma stavolta SWX ha pisciato fuori.

"legalmente" hai ragione, si dice esplicitamente cosa fa l'accoppiamento, ma "rovesciandolo" logica dice che dovrebbe funzionare, invece NO.

Prova e di' che la cosa non funziona come logica direbbe (e' o non e' una similazione meccanica? Se gli accoppiamenti fanno qel che vogliono con una "logica" loro che non e' quella reale, mi sa che, help o non help, c'e' un errore e VA CORRETTO.

Non sei tu che lo devi correggere, non e' colpa tua e non devi per forza prendertela sul personale. Sono loro. E se cominciano ad attaccarsi ai "Ma nell'help non c'e' esplicitamente scritto", allora e' meglio che si diano alla professione legale, non a quella del programmatore, altrimenti e' la volta buona che gli vado a spulciare tutto quello che l'help dice che "fa" e invece "non fa" o "fa male"...:mad:
No so voi, ma quando hanno postato la domanda, ho letto l'help è ho capito che non si poteva fare e ho scritto quello che ho scritto.
Quello che chiedete voi è una roto-traslazione del pignone (non accopp. vite che ha l'asse in comune) e che non è contemplata in nessun accoppiamento. Occorre il solutore della simulazione dinamica.
Se voi avete interpretato male l'help, non so cosa dirvi...io l'ho capito.
Se ritenete che non funzioni, segnalatelo e vediamo cosa vi dicono.

Per quanto riguarda il mio atteggiamento, io vedo solo una cosa....un ammasso di fannulloni che sono solo capaci di chiedere e nulla danno.
Dedicano 10 minuti nel scrivere e 0 nel documentarsi....Google è la più grossa biblioteca mondiale.
Solo perché sono maggiorenni, non è detto che non debbano essere educati e stimolati.
Continuiamo a essere sempre compiacenti e disponibili...
Io faccio gavetta tutti i giorni...leggo...mi documento...provo e riprovo.....aspetto qualche giorno, aspettando che mi venga in mente qualcosa.
Questi signori....che tanto si lamentano dei miei atteggiamenti, vorrei vederli nella realtà...così si pongono e così fanno......