ST e canone/aggiornamento

gerod

Moderatore
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Professione: Libero professionista
Software: Solid Edge, Ansys DS, e altri ancora
Regione: Veneto
#1
Giusto per segnale la situazione.
La ST per me è inutilizzabile per cui mi faccio sentire (visto che sul forum americano non ascoltano) con i pagamenti.
Ho mandato una bella e-mail al mio rivenditore motivando la mia volontà a sospendere gli aggiornamenti. Se non uso la ST che senso ha pagare un servizio?

Fatevi sentire anche voi, è l'unico modo per modificare la situazione!!!

Ciao
 

cacciatorino

Moderatore SolidEdge
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Professione: Ingegnere meccanico
Software: SolidEdge CoCreate Salome-Meca
Regione: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
#2
Giusto per segnale la situazione.
La ST per me è inutilizzabile per cui mi faccio sentire (visto che sul forum americano non ascoltano) con i pagamenti.
Ho mandato una bella e-mail al mio rivenditore motivando la mia volontà a sospendere gli aggiornamenti. Se non uso la ST che senso ha pagare un servizio?

Fatevi sentire anche voi, è l'unico modo per modificare la situazione!!!

Ciao
Statt'accuort.... Guardati le spalle quando torni a casa.... :biggrin::biggrin::biggrin:
 

gerod

Moderatore
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Professione: Libero professionista
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Regione: Veneto
#3
:biggrin:giro sempre con il mio beretta!!!!:biggrin:
e comunque è un mio diritto, io pago = datemi quello che pago!!!
 

radio

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Professione: Progettista (credevo...)
Software: Solid Edge ST7
Regione: Lombardia
#4
E se ti fanno un'offerta che non puoi rifiutare? (Baciamo le mani). :cool:
 

Tequila

Utente Senior
Professione: teorico del paleocontatto
Software: Solid Edge ST7, scarabocchi su carta
Regione: Veneto (PD)
#5
in ditta dove lavoro abbiamo l'assistenza pagata per altri 3 anni (non sono io che decido...), per cui fino alla st3 che voglia usarla o no ci arriverà comunque.

L'unica cosa che posso dire visto che parecchi stanno chiudendo i contratti di assistenza è di aprire un tread, dividerlo per le regioni dove ci sono i vari rivenditori, raccogliere firme su richieste di migliorie effettive da parte della siemens e non solo "promesse" e di spedirle alle rispettive assistenze, segnando appunto le motivazioni che porteranno al recesso del contratto.

Gianluca
 

cubalibre00

Utente Senior
Professione: Progettazione meccanica
Software: NX3;NX6 e SW2009
Regione: Emilia Romagna
#6
Io lo dissi e molti mi criticarono.
Mi criticarono perchè mi scaldai molto....odio le bugie dette solo per vendere senza nessun suffragio tecnico.
Mi criticarono perchè non avevo capito niente di come funzionava la ST.
Avevo detto che solo Siemens aveva la ST, mentre qualcun'altro diceva che tutti la inseguivano.
IV con Fusion avrà il DM.
SW implementerà il DM.
Pro-E implementerà qualcosa stile Instant3D di SW.
Catià ha il DM.

Da noi non useremo la ST, al massimo il DM.
Peppino usa l'history mode.
Molti di SE non usano la ST.

Non sono un veggente, ma uno che prova le cose prima di scrivere.

Adesso lo scrivo a lettere cubitali....IO l'AVEVO DETTO
 

Focus

Moderatore
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Professione: Odio il sitema italiota e gli italioti di professione.
Software: Solid Edge
Regione: Toscana
#8
Io lo dissi e molti mi criticarono.
Mi criticarono perchè mi scaldai molto....odio le bugie dette solo per vendere senza nessun suffragio tecnico.
Mi criticarono perchè non avevo capito niente di come funzionava la ST.
Avevo detto che solo Siemens aveva la ST, mentre qualcun'altro diceva che tutti la inseguivano.
IV con Fusion avrà il DM.
SW implementerà il DM.
Pro-E implementerà qualcosa stile Instant3D di SW.
Catià ha il DM.

Da noi non useremo la ST, al massimo il DM.
Peppino usa l'history mode.
Molti di SE non usano la ST.

Non sono un veggente, ma uno che prova le cose prima di scrivere.

Adesso lo scrivo a lettere cubitali....IO l'AVEVO DETTO
Personalmente non ho mai usato la ST e non prevedo di usarla a breve....PERSONALMENTE (e molto semplicemente) non trovo ergonomica la nuova GUI in ambiente classico.

Ciao
 

a.belloni

Utente Standard
Professione: P.M. tuttofare
Software: Solid Edge
Regione: Veneto
#9
Chiedo scusa al moderatore ma non si potrebbe unire questo thread con il sondaggio aperto da IPdesign "Cosa migliorereste se foste il sig. "SIEMENS"
perchè mi sembra che al fine si parli della stessa cosa e seguire i due thread diventa difficile. (sarà l'età) :biggrin:
 

Stef1810

Utente Junior
Professione: Consulente
Software: Solid Edge
Regione: Emilia Romagna
#10
Io lo dissi e molti mi criticarono.
Mi criticarono perchè mi scaldai molto....odio le bugie dette solo per vendere senza nessun suffragio tecnico.
Mi criticarono perchè non avevo capito niente di come funzionava la ST.
Avevo detto che solo Siemens aveva la ST, mentre qualcun'altro diceva che tutti la inseguivano.
IV con Fusion avrà il DM.
SW implementerà il DM.
Pro-E implementerà qualcosa stile Instant3D di SW.
Catià ha il DM.

Da noi non useremo la ST, al massimo il DM.
Peppino usa l'history mode.
Molti di SE non usano la ST.

Non sono un veggente, ma uno che prova le cose prima di scrivere.

Adesso lo scrivo a lettere cubitali....IO l'AVEVO DETTO
Da un certo punto di vista è comprensibile la tua euforia ma è ingustificata dai numeri di crescita a livello globale. La ST è già molto cresciuta con la versione 2 di SEwST. Le critiche, feroci, che si leggono in questo forum, sono giustificate solo in strettissima parte ed è questo atteggiamento che ha portato alle "dimissioni" di diversi utenti.

Prima di scrivere certe sentenza occorre avere una certa apertura mentale verso il progresso, mi ricordi un mio professore di sistemi all'università che, lavorando in ambito mainframe disse testualmente parlando delle modalità di utilizzo offerte dalle GUI grafiche che stavano nascendo allora: il mouse è un accessorio divenuto di moda con gli OS desktop appena usciti (windows 95, ecc.), ma non avrà futuro !
 

cubalibre00

Utente Senior
Professione: Progettazione meccanica
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Regione: Emilia Romagna
#11
Da un certo punto di vista è comprensibile la tua euforia ma è ingustificata dai numeri di crescita a livello globale. La ST è già molto cresciuta con la versione 2 di SEwST. Le critiche, feroci, che si leggono in questo forum, sono giustificate solo in strettissima parte ed è questo atteggiamento che ha portato alle "dimissioni" di diversi utenti.

Prima di scrivere certe sentenza occorre avere una certa apertura mentale verso il progresso, mi ricordi un mio professore di sistemi all'università che, lavorando in ambito mainframe disse testualmente parlando delle modalità di utilizzo offerte dalle GUI grafiche che stavano nascendo allora: il mouse è un accessorio divenuto di moda con gli OS desktop appena usciti (windows 95, ecc.), ma non avrà futuro !
C'è una differenza enorme tra me e te....io ne so MOLTO di più di te...perché con il tuo software ci lavoro 8 ore al giorno e ne conosco i pregi e i difetti...
Tu una volta venduto il programma, demandi l'assistenza ad altri (tecnici).
NESSUNO USA la ST.
Chi l'ha usata o la userà, se ne pentirà dopo una settimana, quando riprenderà in mano il file e il relativo lavoro.
E' stato un flop....lo dimostra che non l'ha seguito nessuno questo approccio tra i CAD parametrici.
 

cacciatorino

Moderatore SolidEdge
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Regione: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
#12
Da un certo punto di vista è comprensibile la tua euforia ma è ingustificata dai numeri di crescita a livello globale. La ST è già molto cresciuta con la versione 2 di SEwST. Le critiche, feroci, che si leggono in questo forum, sono giustificate solo in strettissima parte ed è questo atteggiamento che ha portato alle "dimissioni" di diversi utenti.
Sei propio sicuro? Hai letto le discussioni attentamente? Se leggi bene la ST in se' e' solo una piccolissima parte delle lamentele. Infatti in sE ST uno puo' continuare a lavorare nel modo tradizionale. I problemi sono altri, di natura molto diversa.

Prima di scrivere certe sentenza occorre avere una certa apertura mentale verso il progresso, mi ricordi un mio professore di sistemi all'università che, lavorando in ambito mainframe disse testualmente parlando delle modalità di utilizzo offerte dalle GUI grafiche che stavano nascendo allora: il mouse è un accessorio divenuto di moda con gli OS desktop appena usciti (windows 95, ecc.), ma non avrà futuro !
Non tutte le novita' sono innovazioni, staremo a vedere.
 

cacciatorino

Moderatore SolidEdge
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Regione: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
#13
C'è una differenza enorme tra me e te....io ne so MOLTO di più di te...perché con il tuo software ci lavoro 8 ore al giorno e ne conosco i pregi e i difetti...
Prego cortesemente i partecipanti a non scendere sul personale, altrimenti poi perdiamo di vista gli argomenti della discussione.

Buona continuazione a tutti. :smile:
 

Stef1810

Utente Junior
Professione: Consulente
Software: Solid Edge
Regione: Emilia Romagna
#14
C'è una differenza enorme tra me e te....io ne so MOLTO di più di te...perché con il tuo software ci lavoro 8 ore al giorno e ne conosco i pregi e i difetti...
Tu una volta venduto il programma, demandi l'assistenza ad altri (tecnici).
NESSUNO USA la ST.
Chi l'ha usata o la userà, se ne pentirà dopo una settimana, quando riprenderà in mano il file e il relativo lavoro.
E' stato un flop....lo dimostra che non l'ha seguito nessuno questo approccio tra i CAD parametrici.
... in effetti si, sono molto diverso da te :wink:

PS
Cacciatorino, non mi riferivo ovviamente alle sole critiche/perplessità sulla ST come tecnologia.
 

Tequila

Utente Senior
Professione: teorico del paleocontatto
Software: Solid Edge ST7, scarabocchi su carta
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#15
Le discussioni nate sia su questo forum che su quello NX, non sono inerenti al tipo di approccio di modellazione, classica vs. ST, ma ai problemi reali del software.

Il tipo di modellazione sincrona io la utilizzo in percentuale un 10-15%, la devo ancora mettere sotto torchio in modo consistente. Ho rilevato delle problematiche, segnalate all'assistenza che dopo l'accertamento hanno aperto il relativo IR. Quello che le persone come me, che utilizzano SE 8-9 ore al giorno, stanno dicendo è che ci sono problemi di instabilità del software, lacune su comandi, problemi nel fare certe operazioni, dettate da troppi passaggi o escamotage per raggiungere l'obbiettivo, richieste di migliorie mai prese in considerazione che purtroppo, e dico purtroppo, ci servono tutti i santi giorni lavorativi e la lentezza che induce questa interfaccia grafica nell'utilizzare i comandi, che sono sparpagliati di qua e di la.

Dal canto mio non sono mai andato fuori tema, ne mai accusato rivenditori ne tantomeno l'assistenza (anzi...se vi leggete i messaggi sul forum NX c'è scritto il contrario) ho solo e sottolineo SOLO detto che il software con questa versione ha grossi problemi.

Se volete posso postare i problemi da me riscontrati e le chiamate aperte cosi potete fare anche voi le simulazioni del caso.

Per cui siete pregati di non andate fuori tema...:mixed:
 

Stef1810

Utente Junior
Professione: Consulente
Software: Solid Edge
Regione: Emilia Romagna
#16
:smile:
Le discussioni nate sia su questo forum che su quello NX, non sono inerenti al tipo di approccio di modellazione, classica vs. ST, ma ai problemi reali del software.

Il tipo di modellazione sincrona io la utilizzo in percentuale un 10-15%, la devo ancora mettere sotto torchio in modo consistente. Ho rilevato delle problematiche, segnalate all'assistenza che dopo l'accertamento hanno aperto il relativo IR. Quello che le persone come me, che utilizzano SE 8-9 ore al giorno, stanno dicendo è che ci sono problemi di instabilità del software, lacune su comandi, problemi nel fare certe operazioni, dettate da troppi passaggi o escamotage per raggiungere l'obbiettivo, richieste di migliorie mai prese in considerazione che purtroppo, e dico purtroppo, ci servono tutti i santi giorni lavorativi e la lentezza che induce questa interfaccia grafica nell'utilizzare i comandi, che sono sparpagliati di qua e di la.

Dal canto mio non sono mai andato fuori tema, ne mai accusato rivenditori ne tantomeno l'assistenza (anzi...se vi leggete i messaggi sul forum NX c'è scritto il contrario) ho solo e sottolineo SOLO detto che il software con questa versione ha grossi problemi.

Se volete posso postare i problemi da me riscontrati e le chiamate aperte cosi potete fare anche voi le simulazioni del caso.

Per cui siete pregati di non andate fuori tema...:mixed:
Dunque, con il lancio di SEwST2 abbiamo migliorato non solo il programma in modo significativo (secondo me ), in sè ma miglioreremo anche il processo dei PR/ER come spiegato nella presentazione per il clienti/prospect "SolidEdgeST2" che posterei ma è di 10 MB compresso e anche dividendolo in archivi ho problemi con l'upload. Ci riproverò.
 

Focus

Moderatore
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Software: Solid Edge
Regione: Toscana
#17
Le discussioni nate sia su questo forum che su quello NX, non sono inerenti al tipo di approccio di modellazione, classica vs. ST, ma ai problemi reali del software.

Il tipo di modellazione sincrona io la utilizzo in percentuale un 10-15%, la devo ancora mettere sotto torchio in modo consistente. Ho rilevato delle problematiche, segnalate all'assistenza che dopo l'accertamento hanno aperto il relativo IR. Quello che le persone come me, che utilizzano SE 8-9 ore al giorno, stanno dicendo è che ci sono problemi di instabilità del software, lacune su comandi, problemi nel fare certe operazioni, dettate da troppi passaggi o escamotage per raggiungere l'obbiettivo, richieste di migliorie mai prese in considerazione che purtroppo, e dico purtroppo, ci servono tutti i santi giorni lavorativi e la lentezza che induce questa interfaccia grafica nell'utilizzare i comandi, che sono sparpagliati di qua e di la.

Dal canto mio non sono mai andato fuori tema, ne mai accusato rivenditori ne tantomeno l'assistenza (anzi...se vi leggete i messaggi sul forum NX c'è scritto il contrario) ho solo e sottolineo SOLO detto che il software con questa versione ha grossi problemi.

Se volete posso postare i problemi da me riscontrati e le chiamate aperte cosi potete fare anche voi le simulazioni del caso.

Per cui siete pregati di non andate fuori tema...:mixed:
Quoto..........
 

Tequila

Utente Senior
Professione: teorico del paleocontatto
Software: Solid Edge ST7, scarabocchi su carta
Regione: Veneto (PD)
#18
:smile:

Dunque, con il lancio di SEwST2 abbiamo migliorato non solo il programma in modo significativo (secondo me ), in sè ma miglioreremo anche il processo dei PR/ER come spiegato nella presentazione per il clienti/prospect "SolidEdgeST2" che posterei ma è di 10 MB compresso e anche dividendolo in archivi ho problemi con l'upload. Ci riproverò.
Ciao, eventualmente invece di postare o dividere i file, se è di dominio pubblico in rete metti il link, se anche fosse nella sezione autenticata di siemens nessun problema, abbiamo le licenze e siamo registrati al sito. :finger:
 

bazzy

Utente Standard
Professione: Produttore
Software: Solid Edge
Regione: Toscana
#19
dico la mia...

senza guardare se la ST è migliore o no della V20, per un utente piccolo come me (una sola postazione che uso solo io), il passaggio alla modellazione sincrona e alla barra in stile Office, farà in modo che io non rinnovi la licenza (che ho dalla V12).

I problemi da me riscontrati sono il maggior numero di passaggi fra pulsanti ecc.. e un modo di lavorare che non gradisco che è la tecnologia sincrona. Fosse per me ogni parte avrebbe il suo bello schizzo...

Il terzo problema, che in realtà è sempre esistito, è quello di sborsare diversi soldi per mantenerlo aggiornato...
Fino alla V20 ho visto (più o meno, certe cose sono sempre le stesse) dei bei miglioramenti, mirati a FACILITARE il lavoro, ora vedo solo dei PEGGIORAMENTI mirati a VENDERE più licenze.

Concludendo, visto che ho pagato 1600€ per la ST che è installata si, ma che non uso, chi me lo fa fare di buttare altri 1600€ per la ST2 che al 90% non riuscirò ancora ad usare!?
Logicamente, alla base del mio ragionamento, c'è il fatto dell'utilizzo da parte mia relativamente sporadico...

concluse, da quest'anno STOP alla MANUTENZIONE...
 

gerod

Moderatore
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Regione: Veneto
#20
Io farò la stessa cosa di Bazzy.
Sono fermo dalla 20 (nel senso che ho installato la ST per provarla ma non mi è piaciuta), 4 licenze da aggiornare e adesso devo rinnovare e son soldini visti i tempi.
Oltrettutto, l'unico mio cliente che usa SE si ferma e pertanto mi fermo e magari andrò su altri lidi.
In effetti io l'anno scorso ho pagato 4 aggironamenti per la ST (io uso al 90% la lamiera quindi la ST come la uso? non la uso!) e non li sto sfruttando.
Perchè allora devo pagare la quota di aggiornamento relativa alle novità del software? è questo il punto, magari dalla ST2 con le novità sul modulo lamiera mi può star bene.
Allora fatto 100, o mi togliete la quota degli aggiornamenti e pago l'assistenza telefonica (10 telefonate all'anno, di cui l'80% solo per segnalare bachi) oppure mollo tutto.
In 3 anni mi ricompro le 4 licenze! aspettando tempi migliori...

Questo è il mio pensiero. E chi parla di migliorie deve pensare che le migliorie devono essere commisurate con le ore di lavoro. Io non posso permettermi che il software mi porti ad una efficienza. Se lavoro 8 ore devo produrre per 8, non per meno.
Io ultimamente ho rotto parecchio al mio rivenditore e sto aspettando, a breve, una controproposta altrimenti mi tengo la 20 e se ho problemi uso cad3d che ha sempre risolto degnamente i miei problemi.

Quindi, e mi ricollego a Caccia, chi vende le licenze e il software deve saperlo usare in maniera critica. Se la ST ha 100 migliorie e 100 problematiche non è un buon software.
Oh, anche Vista doveva essere una innovazione ... lo è stato?