spirale su fondo bombato

anny1972

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#1
help consiglio
devo rappresentare in 3d inventor una spirale o avvolgimento su un fondo bombato (allego file autocad con profilo) , piu o meno ho le idee su che comandi usare ma non come realizzare le linee guida per la realizzazione dello sweep in modo che risultino avvolte sul fondo bombato.


il passo delle spire è di 120 , il diamentro della spira non ha importanza ==> ciò che mi interessa è imparare il metodo di realizzazione (in particolare i comandi usati) in modo che possa poi riapplicarlo su varie forme costruttive, nel frattempo provo a cavarmela da sola applicando que poco che ci hanno insegnato al corso.

grazie fin da ora
 

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stefanobruno

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#2
Che applicazione pratica ha ?
 

anny1972

Utente Junior
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#3
come esercizio da presentare come relazione di stage ho chiesto a chi mi segue nello stage (utilizzano cad prevalente 2d) di poter usare un loro disegno da realizzare in 3d , visto che mi interesserebbe conoscere meglio i comandi di superficie , loft e sweep ho scelto il disegno di un serbatoio con bocchelli e varie serpentine di cui una si sviluppa su un fondo bombato.
per le serpentine con sviluppo verticale non dovrei avere problemi applicando il concetto spirali di una molla e sviluppando le linee guida su due piani paralleli, ma per quella sul fondo bombato ho un pochino di dubbi sul metodo di creazione della spirale visto che deve seguire un determinato profilo durante lo sviluppo in verticale.
ogni dritta è più che gradita e ve ne sarò grata
 

Tarkus

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#5
Ma quanto la fanno lunga questi americani.......:biggrin:
A parte le battute, non ho capito bene come usare la curva da equazione per fare una spirale e mi sono arrangiato con il metodo di Archimede.
Magari se qualcuno mi fa vedere come si sviluppa l'equazione...
 

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GiGa

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#6
... e mi sono arrangiato con il metodo di Archimede..
Praticamente l'hai disegnata segmento per segmento? Io ho usato la spirale dello sketch 3D proiettata sulla calotta, e credo sia il più veloce dei tre metodi ... Purtroppo non riesco ad allegare né immagini né l'ipt... andate in fiducia che è bellino :wink: (da quando c'è questa nuova interfaccia del sito, non posso manco andare a capo... oggi nemmeno ad allegare... proverò cambiando browser...)
 

Tarkus

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#7
Praticamente l'hai disegnata segmento per segmento? Io ho usato la spirale dello sketch 3D proiettata sulla calotta, e credo sia il più veloce dei tre metodi ... Purtroppo non riesco ad allegare né immagini né l'ipt... andate in fiducia che è bellino :wink: (da quando c'è questa nuova interfaccia del sito, non posso manco andare a capo... oggi nemmeno ad allegare... proverò cambiando browser...)
Già segmento per segmento.
Questo perché per abitudine evito le splines.
Ovviamente il tuo metodo è più veloce
A parte questo, come hai fatto a proiettarla? Ho provato a usare inviluppo, ma dà avvertimento che si può proiettare solo su superfici piane, cilindriche coniche, per cui ho fatto una sup-estrusione della spirale e poi ho creato la curva di intersezione
 

anny1972

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#8
per GIGA
se riesci a farmi avere il file con mp te ne sarei grata giusto per vedere che comandi hai usato

la proiezione della spirale era un delle opzioni a cui pensavo e che non ho ancora tentato , domani ci provo e poi vi so dire

grazieeeee a tutti per gli utili consigli
 

anny1972

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#9
Ma quanto la fanno lunga questi americani.......:biggrin:
A parte le battute, non ho capito bene come usare la curva da equazione per fare una spirale e mi sono arrangiato con il metodo di Archimede.
Magari se qualcuno mi fa vedere come si sviluppa l'equazione...

grazieeeeeeeeeeeeeee ora scarico il file e poi ci do un occhio
 

GiGa

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#11
Serpentina su cupola.jpg
A parte questo, come hai fatto a proiettarla? Ho provato a usare inviluppo, ma dà avvertimento che si può proiettare solo su superfici piane, cilindriche coniche, per cui ho fatto una sup-estrusione della spirale e poi ho creato la curva di intersezione
Proprio questo... quasi sicuramente si può saltare il passaggio della sup-estrusione, sfruttando meglio i comandi dello schizzo 3D, ma non ho molto tempo per approfondire (sono riuscito a proiettare la spirale 3D nella tua cupola, non mi ricordo perché ieri non ci riuscivo nella mia cupola)... In pratica ho guadagnato nel modo di creare la spirale, per il resto il principio è praticamente uguale...

per GIGA
se riesci a farmi avere il file con mp te ne sarei grata giusto per vedere che comandi hai usato
Sono riuscito ad allegare lo zip... fatto con il 2013...
 

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anny1972

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#12
ottimo grazie infinite
 

laura888

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#13
Ma quanto la fanno lunga questi americani.......:biggrin:
A parte le battute, non ho capito bene come usare la curva da equazione per fare una spirale e mi sono arrangiato con il metodo di Archimede.
Magari se qualcuno mi fa vedere come si sviluppa l'equazione...

in allegato oltre alla serpentina c'è il file modificato della discussione Autodesk postata, che come esempio va bene (spero):
r(t) è il raggio della superficie sferica (in parametri ciò che è denominato raggio è il diametro e pertanto è moltiplicato per .5)
φ porzione sfera interessata (deg)
θ(t) = n rivoluzioni *360°
per t min, poiché in sezione la serpentina si sviluppa fra un angolo mino ed uno massimo, ne ho considerato il rapporto, lasciando pari a 1 tmax.
Il risultato potrebbe essere perfezionato, ma non avevo tempo
 

Tarkus

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#14
in allegato oltre alla serpentina c'è il file modificato della discussione Autodesk postata, che come esempio va bene (spero):
r(t) è il raggio della superficie sferica (in parametri ciò che è denominato raggio è il diametro e pertanto è moltiplicato per .5)
φ porzione sfera interessata (deg)
θ(t) = n rivoluzioni *360°
per t min, poiché in sezione la serpentina si sviluppa fra un angolo mino ed uno massimo, ne ho considerato il rapporto, lasciando pari a 1 tmax.
Il risultato potrebbe essere perfezionato, ma non avevo tempo
Ok, grazie dell'esempio, ci do un'occhiata appena posso.
 

anny1972

Utente Junior
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#15
grazie a tutti per le utilissime dritte
vado a dare un occhio a i file ed appena arrivo ai particolari della serpentina metto in pratica i consigli riprovando i comandi che avete usato

colgo l'occasione per augurare a tutti una buona pasqua

anny
 

Tarkus

Utente Senior
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Regione: Toscana
#16
in allegato oltre alla serpentina c'è il file modificato della discussione Autodesk postata, che come esempio va bene (spero):
r(t) è il raggio della superficie sferica (in parametri ciò che è denominato raggio è il diametro e pertanto è moltiplicato per .5)
φ porzione sfera interessata (deg)
θ(t) = n rivoluzioni *360°
per t min, poiché in sezione la serpentina si sviluppa fra un angolo mino ed uno massimo, ne ho considerato il rapporto, lasciando pari a 1 tmax.
Il risultato potrebbe essere perfezionato, ma non avevo tempo
Acc.:mad:
Tanto per provare sto tentando di creare una curva da equazione (cilindrica) per fare una spirale a passo variabile, come la "Passo variabile 2"
che avevo già allegato a questa discussione:
http://www.cad3d.it/forum1/showthread.php?7019-coclea-rototraslante/page2&highlight=passo+variabile
Però più che un elicoide cilindrico non riesco a fare, cioè non riesco a incrementare il passo.
Puoi magari postare un esempio di come va scritta un'equazione per una curva che mi incrementi il passo?
Ringrazio in anticipo
 

anny1972

Utente Junior
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#17
a quanto pare la mi piccola richiesta di aiuto ha innescato una sfida col programma :p

chiedo : lo stesso principio lo si può applicare anche usando solidworks o è meglio che chieda nella sezione dedicata giusto per imparare a fare le spirali con entrambi i programmi.

ancora infinite grazie a tutti
 

laura888

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#18
View attachment 36520 Per Tarkus: ho guardato il tuo esempio e letto i commenti, ma a me non sembra una quadratica...cmq ti posto sia l'excel che l'ipt che ne è derivato

per Anny: si lo fa

cmq...avevo trovato il tempo di sviluppare la canalina completa e quindi, dovessi perdermela sul pc, posto anche quella

per me: perché ho letto il forum stamattina :)?

ciao a tutti
 

Tarkus

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#20
Ok, grazie.
Ti confesso subito che non ci ho capito un gran che, anche perché le mie cognizioni (scarse) di matematica risalgono a 35 e oltre anni fa.
Puoi capire quindi quanto sia arrugginito in tal senso.:redface:
Ti chiedo perciò un ultima cosa: come andrebbe scritta la cosa tenendo conto di questi parametri:
-Raggio
-Lunghezza totale
-N° rivoluzioni
-Passo iniziale
-Passo finale.

Ti ringrazio in anticipo :smile: