Scelta CAD+PDM

Lucky74

Utente Junior
Professione: Resp. Ufficio Tecnico
Software: TeamCenter Express - NX5 più o meno - NX6 - Inventor2008
Regione: Toscana
Se non ricordo male c'è una funzione di caricamento massivo dei dati NX in TCX...è questa che non funziona?

Ciao
Non è che non funziona la procedura di caricamento dati, ma, quando provo ad importare un assembly, mi da un Unexpected Error (di cui non specifica il numero) dicendomi semplicemente che non riesce a caricare una parte. Abbiamo rimodellato quella parte e risostituita, abbiamo rifatto la procedura di import ma si è bloccato con lo stesso errore su un altro componente. Ho provato con un altro assieme e mi si è ripresentato l'errore. Mi sa che in mattinata avrò il mio bel da fare con la hot-line!!!
 

UGoverALL

Guest
2 pesi 2 misure ... veramente dolfin mi chiedi di far passare in silenzio le falsità e la disinformazione che spande (intenzionalmente) a piene mani nei forum dei prodotti altrui ....???
Caro 3DPLM.
Ti sono sfuggite un pò di cose:
1) Il forum non è di tua proprietà.
2) Questo in particolare non è di nessun prodotto.
3) Prima di andare a sparare giudizi, te l'ho già detto e ripetuto, sarebbe bene che tu iniziassi a dare qualche contributo. Tu sei qui solo per darmi contro.
Prova a notare se qualcun altro si comporta come te... e ti comunico, amico mio, che io e te non siamo gli unici dipendenti di aziende produttrici di software.

Te l'ho già detto e continuo a ripetertelo: stai rendendo un pessimo servizio alla tua azienda.
 

UGoverALL

Guest
Se non ricordo male c'è una funzione di caricamento massivo dei dati NX in TCX...è questa che non funziona?

Ciao
Ciao,
Una cosa è importare dati in TC e una cosa è collaborare con uffici esterni.
Le due esigenze usano tool comuni di import, naturalmente, anche se l'utilizzo che se ne fa a volte è diverso.
Problema comune è la "qualità" delle parti CAD da importare (ovviamente il 90% delle problematiche è relativo a questo aspetto).
I CAD "moderni" hanno un sacco di funzionalità avanzate che i PDM devono gestire con le ovvie difficoltà del caso (Struttura di Assembly, Link Interparte, Espressioni interparte, Link a Documenti Office come Excel, Link a requirement provenienti da TC/Excel etc).
Poi esistono la problematiche comune di non duplicare i dati durante l'import e del posizionamento.
1) Univocità.
Viene garantita da una serie di Mapping file che vengono creati con un "dry run" (funzione di TC) oppure a mano.
Ovviamente TC non è magico, quindi se componenti uguali hanno su File System nomi diversi non c'è modo di renderli univoci a meno di non fare l'operazione a mano.
Ci sono strumenti di ricerca di similitudine geometrica che possono aiutare.
2) Posizionamento.
Viene sempre letto dall'assembly e memorizzato anche in TC in modo che sia univoco per il CAD e per il visualizzatore collegato (nel caso di TC il 99% dei clienti usa TCVis).

Quindi...
Durante un import massivo, l'importante è avere una visione chiara della codifica in TC e File System e dei dati CAD di buona qualità (da evitare Broken Link di qualsiasi tipo, Ridenominazione manuale di componenti, etc).

La "collaborazione" normalmente si fa andando ad esportare da TC il/i componente/i da sub-appaltare e tutto il contesto necessario al fornitore per lavorarci su.
Gli Item in modifica vengono normalmente messi in "Check-out", mentre quelli "a contorno" no (ovviamente...).
Quando il fornitore rimanda indietro il pacchetto si va a reimportare il tutto. In TC c'è una apposita funzione che permette di dire "Use Existing" ai componenti "a contorno" (che normalmente hanno subito evoluzioni da parte di altri utenti/fornitori), mentre i componenti nuovi vengono importati come "Overwrite" oppure "Create New" se non era stato previsto in origine (capita spesso...).

TC ha poi una serie di capacità di gestione della distinta (penso tu conosca le modalità "imprecisa"/"precisa") che permette di vedere l'assembly secondo vari stati di rilascio.

Il tutto può essere più o meno automatizzato... Io suggerisco sempre di non customizzare troppo.

UoA
 
Professione: Lighting
Software: NX - Tc
Regione: Marche
Non è che non funziona la procedura di caricamento dati, ma, quando provo ad importare un assembly, mi da un Unexpected Error (di cui non specifica il numero) dicendomi semplicemente che non riesce a caricare una parte. Abbiamo rimodellato quella parte e risostituita, abbiamo rifatto la procedura di import ma si è bloccato con lo stesso errore su un altro componente. Ho provato con un altro assieme e mi si è ripresentato l'errore. Mi sa che in mattinata avrò il mio bel da fare con la hot-line!!!
Ciao, anche noi abbiamo avuto qualche "intoppo" ma è perchè la procedura da seguire è un po' "sofisticata", vuole i dati come dice lui, se puoi postare i passi che segui forse ti posso aiutare (puoi anche mandarmi un MP se preferisci...)
 
Professione: Lighting
Software: NX - Tc
Regione: Marche
Per quanto riguarda l'import massivo devo dire che noi separiamo in gruppi i files da importare e cerchiamo di seguire delle logiche tipo:

1. importo modelli ed assiemi
2. importo le tavole (in TC si chiamano specification)

è solo un esempio...
 

beppino

Utente Standard
Professione: ... faccio cose ... troppe per farle bene ...
Software: NX12
Regione: Piemonte, nèè...
dolfin mi spiace deluderti ma prima che arrivasse 3dplm la discussione era molto costruttiva e io ho apprezzato l'intervento di lucky nel quale spiegava le tematiche del cambiamento, anche se veniva da un altro cad o plm, quello che ha reso casino a tutti sappiamo chi è.
Ugoa non ha bisogno di essere difeso perchê sappiamo chi è e quanto ha dato e contribuito sempre per questo forum e io ne sono un testimone come altri visto che ci bazzichiamo da anni, tanto meno lucky deve delle spiegazioni o giustificazioni, penso che sia chiaro già abbastanza e l'ha spiegato benissimo di principio.
Quindi piantiamola di fare i moralisti, e consiglio a 3DPLM di fare molta attenzione di quello che dice perchè sta rischiando grosso ora, quello che è partito con illazioni infondate e allusioni è stato proprio lui.
peggio dell'asilo nido, una volta in questo forum c'erano delle grandi discussioni molto animate ma sempre con rispetto ora è pieno di ciarlatani che credono con due frasi di meritarsi il rispetto..
Ma il rispetto viene dato solo dandolo e dimostrando o facendo qualcosa di utile.
Qui non vedo nulla che abbia fatto 3DPLM è troppo facile criticare.

Ultima cosa:
Dicendo questo non pensiate che io mi senta qualcuno di grande o potente, no signori io non sono nessuno,però posso almeno dire di aver aiutato non so quante persone mettendo a disposizione di tutti quello che so...
Quanti lo fanno?
ugoa è uno di questi e solo per questo motivo merita un enorme rispetto!
PASSO E CHIUDO!
Mi sono letto tutta questa "interessante" discussione.
Interessante oltre che dal punto di vista tecnico, da quello dell'humor...
E questo post del grande Ozzy, a mio avviso, mi sembra il sunto di tutto quello che si evince, dai battibecchi.
Ozzy, è un altro di quelli che ha "regalato" molto sapere su questo forum (Come UGoA), e anche in questo caso, è un piacere leggerLo

Saluti
 

Lucky74

Utente Junior
Professione: Resp. Ufficio Tecnico
Software: TeamCenter Express - NX5 più o meno - NX6 - Inventor2008
Regione: Toscana
Per quanto riguarda l'import massivo devo dire che noi separiamo in gruppi i files da importare e cerchiamo di seguire delle logiche tipo:

1. importo modelli ed assiemi
2. importo le tavole (in TC si chiamano specification)

è solo un esempio...
Ti ringrazio per l'interessamento, ma alla fine son riuscito a capire dov'era il problema. Ora semmai devo capire perchè non mi fa eliminare alcuni dataset e di conseguenza gli item ... un'altra domanda: in NX avete mai usato gli arrangements? ad esempio per visualizzare diverse configurazioni degli stessi particolari montati in posizioni diverse gli uni rispetto agli altri. E se gli utilizzate, riuscite a gestirli con TC? Per gestirli intendo se riuscite a farli visualizzare al visualizzatore del PDM.
 

Lucky74

Utente Junior
Professione: Resp. Ufficio Tecnico
Software: TeamCenter Express - NX5 più o meno - NX6 - Inventor2008
Regione: Toscana
per chiarezza con tutti il problema era dovuto agli attributi mal compilati in NX!
 

checco03

Utente Standard
Professione: Ingegnere
Software: I-deas - NX - SolidEdge- SolidWorks - Autocad - TeamCenter - Enovia V6
Regione: Veneto
per chiarezza con tutti il problema era dovuto agli attributi mal compilati in NX!
Non ho avuto il tempo di leggere tutte le risposte però credo abbiate fatto un'ottima scelta con NX + TC. Ti suggerisco di individuare un paio di tecnici in gamba e farti seguire nelle fasi di avviamento: cercare di fare le cose da solo è rischioso e frustante. Purtroppo con l'acquisizione di SIEMENS alcuni sono andati via e i pochi rimasti sono difficili da reperire e con prezzi non proprio abbordabili, ma alla fine avrai grandi soddisfazioni (le referenze non mentono). In bocca al lupo e tienici informati.
 

UGoverALL

Guest
Non ho avuto il tempo di leggere tutte le risposte però credo abbiate fatto un'ottima scelta con NX + TC. Ti suggerisco di individuare un paio di tecnici in gamba e farti seguire nelle fasi di avviamento: cercare di fare le cose da solo è rischioso e frustante. Purtroppo con l'acquisizione di SIEMENS alcuni sono andati via e i pochi rimasti sono difficili da reperire e con prezzi non proprio abbordabili, ma alla fine avrai grandi soddisfazioni (le referenze non mentono). In bocca al lupo e tienici informati.
Ciao F,
Beh, pochi... siamo 80. :wink: il fatto che qualcuno vada è fisiologico... pensa che c'è anche chi va da un concorrente e poi ritorna disperato dopo 6 mesi... :biggrin:

Il problema vero è che negli ultimi 2 anni abbiamo avuto talmente successo che nonostante la truppa impressionante che c'è e l'ausilio di un esercito di consulenti non ce la facciamo a fare tutto. :redface:

UoA
 

UGoverALL

Guest
Dicendo questo non pensiate che io mi senta qualcuno di grande o potente, no signori io non sono nessuno,però posso almeno dire di aver aiutato non so quante persone mettendo a disposizione di tutti quello che so...
Quindi... vediamo....
... 2/3 etti di cioccolato fondente
... La mucca della Milka
... Heidi e Peter
... gli swatch

che mi dimentico? :4425:
 

dolfin

Utente Standard
Professione: Consulente PLM
Software: Principali PLM sul mercato
Regione: Italia
dolfin mi spiace deluderti ma prima che arrivasse 3dplm la discussione era molto costruttiva e io ho apprezzato l'intervento di lucky nel quale spiegava le tematiche del cambiamento, anche se veniva da un altro cad o plm, quello che ha reso casino a tutti sappiamo chi è.
Ugoa non ha bisogno di essere difeso perchê sappiamo chi è e quanto ha dato e contribuito sempre per questo forum e io ne sono un testimone come altri visto che ci bazzichiamo da anni, tanto meno lucky deve delle spiegazioni o giustificazioni, penso che sia chiaro già abbastanza e l'ha spiegato benissimo di principio.
Quindi piantiamola di fare i moralisti, e consiglio a 3DPLM di fare molta attenzione di quello che dice perchè sta rischiando grosso ora, quello che è partito con illazioni infondate e allusioni è stato proprio lui.
peggio dell'asilo nido, una volta in questo forum c'erano delle grandi discussioni molto animate ma sempre con rispetto ora è pieno di ciarlatani che credono con due frasi di meritarsi il rispetto..
Ma il rispetto viene dato solo dandolo e dimostrando o facendo qualcosa di utile.
Qui non vedo nulla che abbia fatto 3DPLM è troppo facile criticare.

Ultima cosa:
Dicendo questo non pensiate che io mi senta qualcuno di grande o potente, no signori io non sono nessuno,però posso almeno dire di aver aiutato non so quante persone mettendo a disposizione di tutti quello che so...
Quanti lo fanno?
ugoa è uno di questi e solo per questo motivo merita un enorme rispetto!
PASSO E CHIUDO!
Non voglio ne difendere ne acusare qualcuno (sono tutti grandi e vaccinati). Sono convinto anch'io che questa discussione fosse interessante e proficua. Proprio per questo motivo mi piacerebbe che si ponesse fine a pseudo faide che screditano aziende e prodotti, a prescindere da chi ha ragione o torto.
Sono un forte sostenitore che la verità sta sempre nel mezzo, per cui è meglio fare discussioni costruttive.
Sono un neofita del forum CAD3D, quindi non vorrei apparire ipocrita, ma sarebbe bello mettere una pietra sopra a queste discussioni e provare a ricominciare da capo.

Ciao a tutti.
 

dolfin

Utente Standard
Professione: Consulente PLM
Software: Principali PLM sul mercato
Regione: Italia
Veramente ... nessuno, a parte UoA , ha mai tirato in ballo il tuo DG .... per me il problema non si pone perchè non ho mai voluto intendere quello che mi ha voluto attribuire UoA.

Il concetto di " portare a cena per lisciare il pelo ..." l'ha tirato fuori un'altro autorevole utente del forum e non mi pareva che avesse tutto questo peso negativo, era più che altro ironico , ed io l'ho "rilanciato" . Solo che quando fa del scarcasmo l'angelico benefattore e guru del CAD/CAM va tutto bene, (ed ovviamente scherza ... non sia mai detto che volesse fare pubblicità negativa ai suoi concorrenti) ma se si permette fare ironia qualcun'altro ... vade retro invasore ... sarai malato ...

2 pesi 2 misure ... veramente dolfin mi chiedi di far passare in silenzio le falsità e la disinformazione che spande (intenzionalmente) a piene mani nei forum dei prodotti altrui ....???
Esistono anche modi più "light" per far passare concetti e verità!:wink:
Qualche post indietro, forse in un'altra discussione, è vero che UGoA ha commesso delle inesattezze e anche qualche omissione parlando di alcuni OEM famosi, basta fare replica corretta modello errata corrige.
 
Ultima modifica:

Ozzy

Guest
Quindi... vediamo....
... 2/3 etti di cioccolato fondente
... La mucca della Milka
... Heidi e Peter
... gli swatch

che mi dimentico? :4425:
Dimentichi l'emmental e la Hunziker.:D

Non voglio ne difendere ne acusare qualcuno (sono tutti grandi e vaccinati). Sono convinto anch'io che questa discussione fosse interessante e proficua. Proprio per questo motivo mi piacerebbe che si ponesse fine a pseudo faide che screditano aziende e prodotti, a prescindere da chi ha ragione o torto.
Sono un forte sostenitore che la verità sta sempre nel mezzo, per cui è meglio fare discussioni costruttive.
Sono un neofita del forum CAD3D, quindi non vorrei apparire ipocrita, ma sarebbe bello mettere una pietra sopra a queste discussioni e provare a ricominciare da capo.

Ciao a tutti.
Come si è sempre fatto negli anni passato, nessuno si è mai ammazzato.:36_6_1:
 

UGoverALL

Guest
Esistono anche modi più "light" per far passare concetti e verità!:wink:
Qualche post indietro, forse in un'altra discussione, è vero che UGoA ha commesso delle inesattezze e anche qualche omissione parlando di alcuni OEM famosi, basta fare replica corretta modello errata corrige.
Non è che posso sapere tutto e il contrario di tutto di tutti i clienti che hanno un PLM... Se una parte di Avio, accanto al suo dichiarato sistema PLM Core (NX+TC+Windchill) ha Catia+ST o Enovia (o Inventor... come ho sottolineato :tongue:) non mi si può tacciare di "ipocrita" "approssimativo" etc etc... no?

Cmq, per me, as usual, polemica chiusa (in attesa della prossima riapertura!! :biggrin:)

Tanto la Juve ha battuto il Real, quindi oggi sono felice e potete anche chiamarmi CATIAoverALL che non mi offendo!!