• This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Leggi altro.

Problema disegno spirale principiante

giobos

Utente Junior
Professione: studente
Software: Inventor
Regione: Veneto
#1
Buongiorno a tutti! sono nuovo del forum quindi vi prego siate clementi:tongue:
Mi sto avvicinando al mondo 3d con inventor 2012 e avevo una domanda. Devo realizzare un' elicoide (spirale o coclea non mi è chiara quale sia la differenza) con un diametro del nocciolo di 100 mm.
Questo particolare realizza la salita e la discesa di un perno. Per mezzo cerchio (180 °) il mio perno deve restare fermo sullo stesso piano (non salire nè scendere) e per l'altro mezzo cerchio devo realizzare una salita (rampa).
Ora..sto cercando di realizzare tutto questo in inventor....come posso fare? Creare più parti e poi accoppiarle? cioè creare un cilindro diametro 100 mm, poi creare mezzo cilindro e accoppiarlo con il primo? Ma la mia domanda principale è: come posso creare l'elicoide che mi serve??
Ci sono altri modi?
Vi ringrazio per l'aiuto che mi darete...
mi scuso se mi sono spiegato male e se avete dubbi bè non esitate a scrivermi...

Grazie..:smile:

P.S. Sono veramente alle prime armi con inventor quindi ho sentito parlare di vincoli, sweep ecc ma veramente usati poco quindi portate pazienza:bekle::frown:
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#2
Ecco, cominci con una domandina facile facile...
Spiegati meglio, da quel che ho capito,la tua e' puittosto una camma che trasporta il tuo perno il quale scorre in una scanalatura a spirale sul cilindro?
 

giobos

Utente Junior
Professione: studente
Software: Inventor
Regione: Veneto
#3
Esatto Tarkus, intanto grazie della tua risposta. E' proprio una camma che va accoppiata con una stella (impianti di imbottigliamento). Questo perno per mezzo giro di questo elicoide deve restare nella sua posizione. Per l'altra metà di questo il perno deve iniziare a salire lungo un profilo ad elica (o spirale).

Scusa il mio essere vago ma il cliente ci ha portato un campione e ci ha detto a voce le modifiche da realizzare e io non ero presente. Proprio per questi motivi parlo o di elica (coclea) o di spirale (rampa dritta).
Idee di sviluppo in Inventor?

Grazie della disponibilità
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#4
Devi fare un piano tangente al tuo cilindro nel punto dove vuoi iniziare il percorso.
su questo disegni uno schizzo 2D con quella che sara' la traiettoria del percorso.
questa traiettoria la avvolgeremo in seguito sul diametro del cilindro, percio' tutto quello che disegni dovra essere allungato di un fattore = Pi greco (Inventor lo prende come PI)
Per es. se devi fare il tuo mezzo giro dritto, questa linea dovra' avere nel tuo caso questa equazione:
100/2*PI Dove 100 e' il tuo diametro, e PI e' appunto il PI greco.
Quando ti sarai disegnato il tuo profilo fai uno schizzo 3d;
come tipo di schizzo scegli :proiezione su superficie,quindi ancora scegli inviluppo superficie.
a questo scegli come faccia la superficie del cilindro, e come traiettoria lo schizzo 2 d che hai gia' fatto.
Se tutto va bene, il tuo schizzo 2D verra' avvolto sul cilindro.
Sei quindi in grado di disegnare il uo profilo di scavo centrato sul la traiettoria avvolta e quindi fare uno sweep di sottrazione.
Se a questo punto non sei gia' ubriaco, puoi provarci, se hai delle difficolta' acapire quello che ho scritto posso postari un file di esempio, pero' dovrai aspettare a lunedi':smile:
 

giobos

Utente Junior
Professione: studente
Software: Inventor
Regione: Veneto
#5
Grazie Tarkus della disponibilità:smile:
Devo confessarti che non ci ho capito molto di quello che mi hai detto....sto intanto provando a smanettarci un pò ma confido molto nel manuale che mi arriverà (Tecniche nuove).
Intanto secondo te è un buon acquisto??
Tornando al topic bè sinceramente quello che mi ci vorrebbe è un passo passo delle operazioni da fare, ma credo sia un pò difficile...

Grazie mille
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#6
Grazie Tarkus della disponibilità:smile:
Devo confessarti che non ci ho capito molto di quello che mi hai detto....sto intanto provando a smanettarci un pò ma confido molto nel manuale che mi arriverà (Tecniche nuove).
Intanto secondo te è un buon acquisto??
Tornando al topic bè sinceramente quello che mi ci vorrebbe è un passo passo delle operazioni da fare, ma credo sia un pò difficile...

Grazie mille
.
Non conosco il manuale che dici,percio' non posso darti pareri.
Per il tutorial guarda il file che allego:
Porti la fine delle lavorazioni in cima e te la scorri in basso passo per passo, cosi' vedi come ho fatto.
Due cose magari da dirti:
- All'inizio delle modellazione, mi sono creato due parametri,Diametro e larghezza traccia che rimarranno utili in seguito nella tracciatura degli schizzi di traiettoria e scavo.
-Quando si fa' uno sweep come questo, bisogna scegliere come Tipo: "Traiettoria e superficie guida".
Guarda e poi se hai dei dubbi ne riparliamo...
 

Allegati

giobos

Utente Junior
Professione: studente
Software: Inventor
Regione: Veneto
#7
grazie Tarkus,
ho visto..solo 2 cose non mi sono chiare...hai messo delle quote parametriche giusto? Come faccio a modificarle?
Poi la lunghezze della vite è di 91.5 mm, sono andato su estrusione e li ho modificato la lunghezza. Così facendo il mio sweep si è ridotto. Come faccio a cambiare il passo della vite? E a fare in modo che lo sweep resti lo stesso??
Grazie delle risposte..:wink:
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#8
grazie Tarkus,
ho visto..solo 2 cose non mi sono chiare...hai messo delle quote parametriche giusto? Come faccio a modificarle?
Poi la lunghezze della vite è di 91.5 mm, sono andato su estrusione e li ho modificato la lunghezza. Così facendo il mio sweep si è ridotto. Come faccio a cambiare il passo della vite? E a fare in modo che lo sweep resti lo stesso??
Grazie delle risposte..:wink:
1) in alto vicino alla finestra dove si impostano i colori, c'e' una icona con una specie di effe.
Cliccaci, ti si apre la finesra dei parametri; scorrila verso il basso e trovi i "Parametri Utente" dove dentro c'e' il parametro Diametro, modificalo, chiudi la finestra e poi clicca su "aggiornamento", senno' non prende la modifica.
Poi, non capisco cosa intendi per sweep ridotto o che resti sempre lo stesso. intendi che debba avere la stessa inclinazione?
2)il passo della vite: se e' in funzione di quante rivoluzioni vuoi che faccia, ti basta cambiare il numero nello schizzo 2D della traiettoria, io ho messo a caso: Diametro * 4 su * PI, ma puoi mettere un altro valore al posto del 4.
Ser invece vuoi che il passo abbia un valore fisso, modifica di conseguenza lo schizzo, ricordandoti sempre di moltiplicare *PI la lunghezza di inviluppo... se hai difficolta', dimmi meglio come deve essere questa spirale e ti posto un altro file
 

giobos

Utente Junior
Professione: studente
Software: Inventor
Regione: Veneto
#9
ok mi sono spiegato male..scusate:redface:
Quello che voglio realizzare è un profilo ad elica che per 180° resti "dritto". Per i restanti 180° un certo passo (inclinato). Questa cosa deve poi ripetersi per tutta la lunghezza del pezzo (91.5mm). Sostanzialmente se posiziono questa specie di camma con l'asse di rotazione verticale, questa prende un perno lo porta ad una certa altezza, poi sta fermo per mezzo giro, e poi lo rialza ancora di quella altezza. Posterò un disegno simile a quello che voglio realizzare...

Scusate ancora dell'inconveniente..
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#10
ok mi sono spiegato male..scusate:redface:
Quello che voglio realizzare è un profilo ad elica che per 180° resti "dritto". Per i restanti 180° un certo passo (inclinato). Questa cosa deve poi ripetersi per tutta la lunghezza del pezzo (91.5mm). Sostanzialmente se posiziono questa specie di camma con l'asse di rotazione verticale, questa prende un perno lo porta ad una certa altezza, poi sta fermo per mezzo giro, e poi lo rialza ancora di quella altezza. Posterò un disegno simile a quello che voglio realizzare...

Scusate ancora dell'inconveniente..
Ma 91.5 mm e' la lunghezza del rullo o il "gradino di salita"? :confused:
osta un disegno, e' meglio..
 

giobos

Utente Junior
Professione: studente
Software: Inventor
Regione: Veneto
#12
allego inoltre un disegno dwg...solo per facilitare la comprensione del mio problema....
Ho una domanda: ma se facessimo il primo tratto dritto e poi la spirale, non ho la possibilità di "tagliare" il mio solido nei punti che voglio???
 

Allegati

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#13
Guarda questo, l'ho fatto con il percorso che inizia da un punto 0,per arrivare a meta' altezza del rullo, fa mezza circonferenza e finisce la salita dopo un giro.
Trascina verso l'alto la fine delle lavorazioni, scorrila verso il basso un passo alla volta per vedere come ho fatto.
Ah, ho fatto inizialmente il pezzo piu' lungo per poter tagliare lo sweep con i piani del cilindro..
 

Allegati

giobos

Utente Junior
Professione: studente
Software: Inventor
Regione: Veneto
#14
ok tarkus, intanto grazie...comincio a capire più o meno cosa hai fatto:redface:
Adesso io vado a modificare i le quote parametriche (utente giusto??) e quando modifico altezza traccia e larghezza traccia non ci sono problemi...i problemi cominciano a presentarsi quando vado a modificare la lunghezza del rullo che va a modificarmi automaticamente il diametro del nocciolo. Mi viene fuori infatti una schermata che mi dice che ci sono problemi con lo sweep. Come posso risolverli?
Poi volevo domandare, come hai fatto a disegnare la "traiettoria" che poi arrotoli sul cilindro? In base a quali ragionamenti hai messo le quote, raggi ecc?? Come fai poi ad arrotolarla??

Grazie della doisponibilità:smile:
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#15
ok tarkus, intanto grazie...comincio a capire più o meno cosa hai fatto:redface:
Adesso io vado a modificare i le quote parametriche (utente giusto??) e quando modifico altezza traccia e larghezza traccia non ci sono problemi...i problemi cominciano a presentarsi quando vado a modificare la lunghezza del rullo che va a modificarmi automaticamente il diametro del nocciolo. Mi viene fuori infatti una schermata che mi dice che ci sono problemi con lo sweep. Come posso risolverli?
Poi volevo domandare, come hai fatto a disegnare la "traiettoria" che poi arrotoli sul cilindro? In base a quali ragionamenti hai messo le quote, raggi ecc?? Come fai poi ad arrotolarla??

Grazie della doisponibilità:smile:
Per i problemi sullo sweep, bisogna vederli; posta il file che quando ho un po' di tempo gli do' un'occhiata.
Per gli altri quesiti:
Ho messo delle quote per ottenere meta' circonferenza in tratto orizzontale,(D/2*PI) poi ho fatto una traiettoria in "salita" per un giro( Un giro= D*PI)
.. i raggi li ho messi a a caso..
Per arrotolarla:
In schizzo 3D clicca su: Proietta su superfice, quindi all'apertura della finestra scegli come output la terza icona a destra: Inviluppo superfice.
A questo punto attiva il bottone "faccia" e clicca sulla superfice cilindrica del tuo rullo,quindi attiva "traiettoria" e,nello schizzo 2D clicca sulle entita' che vuoi proiettare, scegli la direzione,cioe' se vuoi proiettare in senso orario o antiorario e quindi OK.Ci dovresti essere.
Poi un consiglio:prova, smanetta, sperimenta, guarda cosa succede in un modo piuttosto che in un altro. Come sempre anche sbagliare fa lezione.:smile: