Ottimizzazione tagli

Professione: Informatica
Software: Prodotti Autodesk
Regione: Campania
#1
sto cercando di capire (senza successo) se su Inventor esiste una funzione per l'ottimizzazione dei tagli e degli sfridi di materiale.

Ho trovato dei programmini stupidi in rete che fanno il calcolo ma mi piacerebbe avere questa funzione in Inventor.

Supponiamo di fare un telaio composto da 30 barre da 120cm, 80 da 64cm e 52 da 100cm (è un esempio semplice, ma rende l'idea)

Come riesco a calcolare quante barre da 6 metri comprare ? o quante da 3 metri ?
 

SolidUser

Utente Senior
Professione: Progettista
Software: SolidWorks 2013 SP1.0
Regione: Veneto
#2
sto cercando di capire (senza successo) se su Inventor esiste una funzione per l'ottimizzazione dei tagli e degli sfridi di materiale.

Ho trovato dei programmini stupidi in rete che fanno il calcolo ma mi piacerebbe avere questa funzione in Inventor.

Supponiamo di fare un telaio composto da 30 barre da 120cm, 80 da 64cm e 52 da 100cm (è un esempio semplice, ma rende l'idea)

Come riesco a calcolare quante barre da 6 metri comprare ? o quante da 3 metri ?
Scusa ma non riesci a fare lunghezza*quantità/X, dove X è la lunghezza delle barre, il tutto via BOM.
Non conosco Inventor, ma credo che tramite la BOM si possa fare questo tipo di operazioni sulle colonne, oppure se esporti su Excel, da li fai il resto che ti manca per ottenere il risultato che desideri.
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#4
Scusa ma non riesci a fare lunghezza*quantità/X, dove X è la lunghezza delle barre, il tutto via BOM.
Non conosco Inventor, ma credo che tramite la BOM si possa fare questo tipo di operazioni sulle colonne, oppure se esporti su Excel, da li fai il resto che ti manca per ottenere il risultato che desideri.
Con il tuo metodo si ha solo un'idea approssimativa:
8 pezzi da 3300 +
14 pezzi da 2500 +
11 pezzi da 1850 +
11 pezzi da 185 = 83.785 metri, che in barre da 6 metri fanno 13.96 barre ovvero 14 barre.
Nella realta' pero' di barre te ne occorreranno 15.
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#5
.............................Ho trovato dei programmini stupidi in rete che fanno il calcolo ma mi piacerebbe avere questa funzione in Inventor...............
Comunque se questi programmini ,oltre che essere stupidi sono anche free, postaci i link :biggrin: :biggrin:
 
Professione: Informatica
Software: Prodotti Autodesk
Regione: Campania
#6
io per il momento ho risolto facendo una macro in excel.

Ad ogni modo, ci tanti programmi che lo fanno (sia free che a basso costo): http://3d2f.com/tags/cutting/nesting/optimization/software/

Oppure cerchi su google: "cut nesting optimization software"

io li usavo frequentemente quando mi facevo tagliare i pannelli di compensato. Posizionando le forme nel modo ottimale, si risparmiava parecchio nell'acquisto del materiale.
 
Professione: Informatica
Software: Prodotti Autodesk
Regione: Campania
#7
Con il tuo metodo si ha solo un'idea approssimativa:
8 pezzi da 3300 +
14 pezzi da 2500 +
11 pezzi da 1850 +
11 pezzi da 185 = 83.785 metri, che in barre da 6 metri fanno 13.96 barre ovvero 14 barre.
Nella realta' pero' di barre te ne occorreranno 15.
hai capito perfettamente il problema :finger:

in inglese si chiama "buckets nesting", che però in italiano si traduce "annidamento dei cestini".... non rende bene l'idea.
 

SolidUser

Utente Senior
Professione: Progettista
Software: SolidWorks 2013 SP1.0
Regione: Veneto
#8
Con il tuo metodo si ha solo un'idea approssimativa:
8 pezzi da 3300 +
14 pezzi da 2500 +
11 pezzi da 1850 +
11 pezzi da 185 = 83.785 metri, che in barre da 6 metri fanno 13.96 barre ovvero 14 barre.
Nella realta' pero' di barre te ne occorreranno 15.
Guarda che se vai in officina e chiedi la quantità di sfrido per taglio o per tipologia, te lo dicono e poiché è una costante, si può mettere nell'operazione.
Io ho solo dato un'idea che è fattibile.
Credo che in Inventor tu possa creare una colonna nella BOM con delle moltiplicazioni e divisioni...giusto ?
 

maxopus

Mod. Creo e Reverse Eng.
Staff Forum
Professione: Progettista meccanico
Software: Creo Parametric
Regione: Marche (PU)
#9
Questa funzione è tipica dei CAM.
Ad esempio nel CAM di Almà per laser tube c'è il nesting per barre o nei CAM per lamiere e legno trovi i nesting per fogli.
E' molto improbabile trovare queste funzionalità in un qualsiasi CAD.
 

SolidUser

Utente Senior
Professione: Progettista
Software: SolidWorks 2013 SP1.0
Regione: Veneto
#11
Su max...c'è bisogno del CAM per ordinare delle barre...su un pò di inventiva...le moltiplicazioni con un coefficiente ti portano al risultato.
Lo sfrido è un valore noto, lo conosce anche l'operaio che te li taglia.
Hai proprio bisogno di un pulsante per fare tutto ciò o ci arrivi anche con la BOM calcolata dal tuo CAD ?
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#12
Guarda che se vai in officina e chiedi la quantità di sfrido per taglio o per tipologia, te lo dicono e poiché è una costante, si può mettere nell'operazione.
Io ho solo dato un'idea che è fattibile.
Credo che in Inventor tu possa creare una colonna nella BOM con delle moltiplicazioni e divisioni...giusto ?
Si'ok,+/- si può fare anche aggiungendo un coefficente di compensazione per lo sfrido,ma rimane sempre una cosa approssimativa.

Questa funzione è tipica dei CAM.
Ad esempio nel CAM di Almà per laser tube c'è il nesting per barre o nei CAM per lamiere e legno trovi i nesting per fogli.
E' molto improbabile trovare queste funzionalità in un qualsiasi CAD.
Senno' non esisterebbero queste funzioni nei cam di macchine che lavorano le barre...
 

maxopus

Mod. Creo e Reverse Eng.
Staff Forum
Professione: Progettista meccanico
Software: Creo Parametric
Regione: Marche (PU)
#13
Su max...c'è bisogno del CAM per ordinare delle barre...su un pò di inventiva...le moltiplicazioni con un coefficiente ti portano al risultato.
Lo sfrido è un valore noto, lo conosce anche l'operaio che te li taglia.
Hai proprio bisogno di un pulsante per fare tutto ciò o ci arrivi anche con la BOM calcolata dal tuo CAD ?
Fino a quando le cose sono molto semplici le gestisci anche come dici tu.
Quando le operazioni diventano un pò più complesse ... diventano dolori, ti devi costuire un piccolo applicativo specifico.
Supponiamo che tu abbia 10 commesse.
Per ogni commessa 10 lunghezze diverse con 10 quantità diverse.
E supponiamo anche di avere più sezioni (o più materiali) e non una soltanto.
Come fai l'ottimizzazione su barre da 6 metri o su diversi formati o diversi materiali ?
 

beccamort

Utente Junior
Professione: progettista
Software: inventor
Regione: emilia romagna
#14
Sì ci sono tantissimi programmini, ma di veramente freeware ho trovato solo 1D stock cutter, molti sono demo, altri limitati senza licenza, altri a pagamento, qualcuno fa veramente schifo!

Qualcuno ne ha provato di altri freeware? Ne cerco uno che gestisca anche i tagli non ortogonali.


Ad ogni modo, ci tanti programmi che lo fanno (sia free che a basso costo): http://3d2f.com/tags/cutting/nesting/optimization/software/

Oppure cerchi su google: "cut nesting optimization software"

io li usavo frequentemente quando mi facevo tagliare i pannelli di compensato. Posizionando le forme nel modo ottimale, si risparmiava parecchio nell'acquisto del materiale.
 

Alessio_pvs

Utente Junior
Professione: ing progettista
Software: Solid works, dbworks
Regione: Veneto
#15
mi sono appena imbattuto nel problema e me ne vergogno
più di 10 anni che in azienda abbiamo un cam per taglio laser e mai pensato ad un nesting barre..... me ne vergogno.

mi sto informando . ce ne sono vari.
Io come cam per lamiera ho sigmanest. mi è stato proposto di usare quello per il nesting barra. senza grosse pretese si può fare ma sinceramente penso valga la pena si spendere qualche soldo in più e trovare qualcosa che gestisca il taglio su due piani. altrimenti è un pò limitato..... mi metto alla ricerca....per adesso ho trovato solo qualcosa a 2000 euro
importante penso sia dare un buona stampa agli operatori. in modo che pensino meno e vadano più veloci facendo meno sfrido.
lavoriamo su commessa e quindi sempre piccole quantità di materiale. ma sempre 2-3 barre in più dobbiamo comprarle perchè appunto chi tagli il materiale può farlo a caso, attualmente la sola direttiva che hanno è iniziare dai pezzi lunghi..... non si può!!
Nesting barre è importante caspita.