• This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Leggi altro.

Modellatore superfici Euklid

oTToLeoP

Guest
Non credo sia questione di opinioni, no? Dovrebbe essere questione di fatti, trattandosi di superfici matematiche definite da numeri.
Moldkiller, quando parlava di cerchi che non sono tali, credo si riferisse a un IGES postato in questo thread, tempo fa, con delle geometrie chce dovevano essere circolari ma importate in SWX non risultavano tali.

Ci sarà pure il modo di confrontare due matematiche passando per un formato neutro senza mettersi le mani addosso, magari scopriamo che la matematica è un opinione.... :smile:
iniziamo da questo problema ..
allora faccio un cerchio scrivo l'igs cancello il cerchio e rileggo l'igs interrogo l'entità e mi dice che è un cerchio con le stesse caratteristiche di quello creato...
ora se leggete l'igs allegato è vedete che non è un cerchio il problema non è della conversione ma è solo del vostro importatore.


http://www.omnicad.com/video/cherchioigs.swf

allego zip file in igs





Beh certo che se dico al mio fresatore di fare un raggio 5 in un posto dove non si puo', me mena!
Questo e' un problema filosofico fondamentale dove dobbiamo trovare un accordo.
In casi simili il modellatore solido "standard" ti cacciava un bel "non manifold" che aveva un senso (almeno per me), poi questa "rigidita'" e' stata criticata come un limite del software (non e' capace di fare i raccordi), ora tutti i modellatori creano raccordi aggiungendo pezzetti di facce "aliene" irrealizzabili ed orrende.
Non ho idea se sia un fatto positivo, ma io mi sentivo piu' sereno quando raccordavo ed ero sicuro che se "usciva" era quello che pensavo e non un "tortiglione" irrealizzabile.
Poi fate voi, io sono vecchio e non vedo' le conseguenze di questo casino con i postprocessor dei CAM che chiederanno di lavorare con una "6 assi" per raccordare un foro.

salut
in attesa .... (cerco un esmpio e ti rispondo)

volevo chiedere a Csurf quanto ci mette a raccordare con Euklid questa forma
perchè uno dei vantaggi dei solidi/ibridi è la velocità nel definire raccordi di questo tipo...

View attachment 7166

http://www.superfici3d.it/r7fillet.wmv
video fillet :

http://www.omnicad.com/video/filletp.swf


L'elettrodo deve essere praticamente il negativo del risultato che si vuole ottenere.
Praticamente si individua la zona da lavorare nel modello matematico (in questo caso una matrice), si crea il calco (con un solido basta fare un cubo e sottrarvi la matrice), poi occorre eliminare le varie zone che non sono utili o dannose.
Una cosa importante ad esempio è creare uno spazio tra l'elettrodo ed i piani di chiusura di uno stampo, altrimenti l'elettrodo eroderà pure quello.
video elettrodo:

http://www.omnicad.com/video/elettrodo.swf



Tornando al modello di Francisco_Arera;
Se a coloro che hanno modificato il modello portando lo sformo a 4° ora chiedessi di ri-modificarlo portandolo invece a 5°?
Vorrebbe dire rifare il lavoro da capo o ci metterebbero di meno?

Io posto il video di come ho fatto: View attachment 7177
mould .. alcuni modellatori superficiali sono anche parametrici .. es OmniCAD:
video sformo:

http://www.omnicad.com/video/parametrico.swf

Domanda x Mould .. e se invece ti chiedessero , ok hai fatto il cerchione a 5 razze ora però devi fare lo stesso cerchione a 7 razze ... il parametrico riesce a farlo in automatico ?

Portate pazienza, è la forza dell' abitudine e poi in Euklid non si lavora molto bene tenendo attivo lo shading. Comunque con il raggio 2 ve la siete cavata ottimamente :) :)

Spero che anche Ottoleop si porti al passo con questi esercizi...sono molto curioso e naturalmente aspetto di vedere anche Francisco.




[
video raggio 2
http://www.omnicad.com/video/fillet2.swf
 

Allegati

Ultima modifica:

oTToLeoP

Guest
x stefano
.. nell' immagine in allegato ci sono le superfici gialle che fanno parte della matematica originale quelle grigie fanno parte del fuorifigura .... ora, li ho nella parte sinistra e nella parte destra un raccordo di raggio 20 quindi mi strimmo le superfici e le ritrimmo facendoci passare il raggio 20 pero' in 2 zone il raggio 20 non puo' passare perchè si interseca con un raggio 15 quindi potrei fare un raccordo di raggio 15 nella zona centrale e poi raccordarmi con un raggio varibile da 15 a 20 ... ma per queste problematiche non serve basta dire al cad raccorda tutto con un fillet raggio 20 e nelle zone dove non puo' passare mettici delle "pezze" ....
 

Allegati

UGoverALL

Guest
ma per queste problematiche non serve basta dire al cad raccorda tutto con un fillet raggio 20 e nelle zone dove non puo' passare mettici delle "pezze" ....
Ummaria!
Ogni tanto vengo qua a dare un'occhiata al thread + lungo dell'universo...
Ci mancava solo Omicad con i comandi vocali...
Ma come glielo dici? Italiano? Inglese? Pugliese? Piemontese? :biggrin:
 

MoldKiller

Guest
iniziamo da questo problema ..
allora faccio un cerchio scrivo l'igs cancello il cerchio e rileggo l'igs interrogo l'entità e mi dice che è un cerchio con le stesse caratteristiche di quello creato...
ora se leggete l'igs allegato è vedete che non è un cerchio il problema non è della conversione ma è solo del vostro importatore.


http://www.omnicad.com/video/cherchioigs.swf

allego zip file in igs
Io lo importo come cerchio.

Ma la questione non è questa. Se importo un fillet e lo seziono in teoria la sua sezione dovrebbe essere un arco di cerchio, se questo fillet arriva da alcuni cad è proprio quello, se arriva da altri invece è una spline.
Ti assicuro che le sezioni dei raccordi di Euklid sono delle splines.
E comunque non puoi dire che tutti gli altri importatori sbagliano e il tuo no!


Troppo semplicistico, un elettrodo non è finito così.
Comunque penso che bene o male gli elettrodi si fanno con ogni cad senza tanti problemi.

mould .. alcuni modellatori superficiali sono anche parametrici .. es OmniCAD:
video sformo:

http://www.omnicad.com/video/parametrico.swf
Lo sapevo che qualcosa si poteva fare, ma avrei preferito vederlo sul modello di Francisco.

Domanda x Mould .. e se invece ti chiedessero , ok hai fatto il cerchione a 5 razze ora però devi fare lo stesso cerchione a 7 razze ... il parametrico riesce a farlo in automatico ?
Quello è il pane di un parametrico!
Ti basti che nel '97 quando mi hanno fatto la demo di SWx, il loro punto di forza era un cerchione parametrico guidato da un'equazione che in base al numero di razze controllava tutte le atre dimensioni
 
Ultima modifica:

oTToLeoP

Guest
Io lo importo come cerchio.

Ma la questione non è questa. Se importo un fillet e lo seziono in teoria la sua sezione dovrebbe essere un arco di cerchio, se questo fillet arriva da alcuni cad è proprio quello, se arriva da altri invece è una spline.
Ti assicuro che le sezioni dei raccordi di Euklid sono delle splines.
E comunque non puoi dire che tutti gli altri importatori sbagliano e il tuo no!
ho semplicemente detto che se con OmniCAd scrivo un cerchio poi leggo un cerchio ..... rispondeno a Marcof e a Dreamming ... se tu vuoi fare altre verifiche dimmelo sono qui per questo


Troppo semplicistico, un elettrodo non è finito così.
Verissimo ma è piu' complicato da quello che hai postato tu ....

Comunque penso che bene o male gli elettrodi si fanno con ogni cad senza tanti problemi.
a si? .. strano credevo che con questa frase stassi dicendo che con un modellator solido era più semplice
...(con un solido basta fare un cubo e sottrarvi la matrice), poi occorre eliminare le varie zone che non sono utili o dannose.


Lo sapevo che qualcosa si poteva fare, ma avrei preferito vederlo sul modello di Francisco
se vuoi posso mostrartelo .. non ho problemi



Quello è il pane di un parametrico!
Ti basti che nel '97 quando mi hanno fatto la demo di SWx il loro punto di forza era un cerchione parametrico guidato da un'equazione che in base al numero di razze controllava tutte le atre dimensioni
me lo puoi far vedere sul file di fracisco .. e quindi partendo dall'igs?
 
Ultima modifica:

oTToLeoP

Guest
edesso però vorrei postare io un esercizio se permettete ... allora onde evitare che i raggi non sono raggi oppure le superfici presentano troppe aperture posto direttamente un file solido proveniente da SW (in IGS)... in questo caso chi riesce a dividere matrice e punzone in automatico, visto che la siluette non è possibile costruirla perchè il modello è privo di sottosquadra?.....
 

Allegati

  • 1.1 MB Visualizzazioni: 10

csurf

Utente Standard
Professione: progettazione stampi / modellazioni 3D / consulente Euklid cad-cam
Software: Autocad 2007 / Euklid V10 / Vx
Regione: Lombardia
edesso però vorrei postare io un esercizio se permettete ... allora onde evitare che i raggi non sono raggi oppure le superfici presentano troppe aperture posto direttamente un file solido proveniente da SW (in IGS)... in questo caso chi riesce a dividere matrice e punzone in automatico, visto che la siluette non è possibile costruirla perchè il modello è privo di sottosquadra?.....
Fatto l'esercizio: nel video "apertura_sw.zip" si vede come il modello viene diviso in parte mobile, fissa e superfici verticali.
Nel video "chiusura.zip" ho creato un piccola pelle di quelle che saranno le superfici di chiusura della matrice.
Una nota: le seperfici verticali potevano essere tenute in mobile o in fissa dandogli relativo sformo. Per velocizzare i tempi le ho tenute in mobile senza aggiungere lo sformo.

Infine ottimo lavoro Otto con il tuo Omnicad. Il tuo cerchio a me risulta un "cerchio".



per accedere ai miei file e cartelle condivisi, vai su http://file.webalice.it e inserisci lo username e password seguenti.
- Username: studiotec.cristian
- Password: csurf
 

oTToLeoP

Guest
Ottimo lavoro!!!
Ho una curiosità: ma omnicad di evidenzia le superfici che non sono sformate?
Perchè nel video non mi sembra...
una volta lanciata la topologia il gioco è fatto ... nel senso se io attivo la topologia e seleziono una superficie tenendo premuto il tasto "0" mi seleziona automaticamente le superfici secondo l'asse stampo ... se ci sono delle superfici perfettamente parallele all'asse di stampaggio posso decidire se selezionarle oppure no ... come:
prima di selezionare la superficie con il tasto "0" sulla console (la barra rossa che si vede sotto)
scrivo
select angle =-0.1

significa che tutte le superfici comprese da 0 a -0.1 saranno selezionate
per vedere visivamente quali saranno le superfici che andrò a selezionare lancio il comando (visivo) del sottosquadro, così saro io a decidere se selezionarle oppure no ...(le entità verdi sono quelle non in sottosquadra quelle bianche sono quelle vhe hanno la stessa direzione dell'asse stampo e quelle rosse sono quelle in sottosquadra)
 

Allegati

Ultima modifica:

csurf

Utente Standard
Professione: progettazione stampi / modellazioni 3D / consulente Euklid cad-cam
Software: Autocad 2007 / Euklid V10 / Vx
Regione: Lombardia
una volta lanciata la topologia il gioco è fatto ... nel senso se io attivo la topologia e seleziono una superficie tenendo premuto il tasto "0" mi seleziona automaticamente le superfici secondo l'asse stampo ... se ci sono delle superfici perfettamente parallele all'asse di stampaggio posso decidire se selezionarle oppure no ... come:
prima di selezionare la superficie con il tasto "0" sulla console (la barra rossa che si vede sotto)
scrivo
select angle =-0.1

significa che tutte le superfici comprese da 0 a -0.1 saranno selezionate
per vedere visivamente quali saranno le superfici che andrò a selezionare lancio il comando (visivo) del sottosquadro, così saro io a decidere se selezionarle oppure no ...(le entità verdi sono quelle non in sottosquadra quelle bianche sono quelle vhe hanno la stessa direzione dell'asse stampo e quelle rosse sono quelle in sottosquadra)
Ok, ricevuto
 

maxopus

Mod. Creo e Reverse Eng.
Staff Forum
Professione: Progettista meccanico
Software: Creo Parametric
Regione: Marche (PU)

mali_fx

Utente Standard
Professione: Pregettista\Disegnatore stampi termoplastici.
Software: worcnc,worcnc/cad,creo2, e altri.
Regione: lombardia
Scaricati Debut, è un programmino freeware che ti consente di catturare ciò che avviene sul tuo monitor.
Siccome i filmati sono in avi e molto pesanti devi poi convertirli in formato adeguato ... altrimenti non riuscirai mai a postarli.
Ecco il link

http://download.html.it/software/getit/4071/debut-video-capture-software/
ti ringrazio molto, ora provo.
un altra cosetta ...ci vuole un altro softwar per convertire o si puo sempre fare con questo e in che formato?
 

maxopus

Mod. Creo e Reverse Eng.
Staff Forum
Professione: Progettista meccanico
Software: Creo Parametric
Regione: Marche (PU)
Mi sa che camstudio va meglio ... ho visto che ti da la possibilità di salvare direttamente in swf ... un formato di Flash molto leggero.
Provali entrambi ... e vedi come ti trovi.