Modellare tubo spiralato

ddn

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#1
Ciao a tutti! Sapresti dirmi come modellare un tubo in gomma spiralato..per intenderci quello di un'aspirapolvere..sono riuscito solo a farlo dritto.
 

Mike1967

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#3
Ciao a tutti! Sapresti dirmi come modellare un tubo in gomma spiralato..per intenderci quello di un'aspirapolvere..sono riuscito solo a farlo dritto.
Ciao

Scordati di fare un tubo a "spirale" (perlomeno io non sono capace) perchè
anche se tu riuscissi, sarebbe ingestibile: è una gemetria pesantissima
a livello hd.
Una possibilità è questa nell' immagine.
Un limite che ho riscontrato è l' impossibilità di usare spline 3d...infatti nel ripetere la funzione che ho usato per l' anello, questo viene si ripetuto, ma
a caxxo...
Posto il file, ma è fatto con sw 2011.
 

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ddn

Utente Junior
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#4
il risultato però sembra buono, non riesco ad aprirlo ho la 2010!
 

marcof

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#8
Ciao

Scordati di fare un tubo a "spirale" (perlomeno io non sono capace) perchè
anche se tu riuscissi, sarebbe ingestibile: è una gemetria pesantissima
a livello hd.
Per fare si fa, ma viene fuori un mezzo porcaio sia perchè non si riesce a controllare bene la densità delle spire sia perchè nelle curve interne le spire per forza di cose tendono ad avvicinarsi e SWX quando si accavallano s'incaxxa. Nel tubo reale è la superficie di sostegno delle spire che all'esterno, dove serve, si distende e questo non è ovviamente riproducibile con swx.
IMHO è comunque inutile inserire un tubo spiralato (o anche fatto con ripetizione di anelli lungo la spline) in assieme. E se al nostro amico ne capita uno in gomma con la maglia di acciaio esterna cosa fa, mette mano alla feature "ferri da calza"? :smile:
 

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Mike1967

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#9
Per fare si fa, ma viene fuori un mezzo porcaio sia perchè non si riesce a controllare bene la densità delle spire sia perchè nelle curve interne le spire per forza di cose tendono ad avvicinarsi e SWX quando si accavallano s'incaxxa. Nel tubo reale è la superficie di sostegno delle spire che all'esterno, dove serve, si distende e questo non è ovviamente riproducibile con swx.
IMHO è comunque inutile inserire un tubo spiralato (o anche fatto con ripetizione di anelli lungo la spline) in assieme. E se al nostro amico ne capita uno in gomma con la maglia di acciaio esterna cosa fa, mette mano alla feature "ferri da calza"? :smile:
Ecco, Marco, mi hai fatto notare l' importanza delle superfici.
Io le ho sempre trascurate, invece per alcune funzioni sono un toccasana.
Compliementi, io, come già scritto, non sono riuscito.
Bravo !! :finger:
 

ddn

Utente Junior
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#10
Per fare si fa, ma viene fuori un mezzo porcaio sia perchè non si riesce a controllare bene la densità delle spire sia perchè nelle curve interne le spire per forza di cose tendono ad avvicinarsi e SWX quando si accavallano s'incaxxa. Nel tubo reale è la superficie di sostegno delle spire che all'esterno, dove serve, si distende e questo non è ovviamente riproducibile con swx.
IMHO è comunque inutile inserire un tubo spiralato (o anche fatto con ripetizione di anelli lungo la spline) in assieme. E se al nostro amico ne capita uno in gomma con la maglia di acciaio esterna cosa fa, mette mano alla feature "ferri da calza"? :smile:
grande è perfetto...ma con quale funzione hai costruito la spirale lungo la spline?
 

marcof

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#11
grande è perfetto...ma con quale funzione hai costruito la spirale lungo la spline?
con lo sweep di un semento impostando l'opzione "torsione lungo il percorso e impostando 60 rotazioni. Il bordo della superficie ottenuto l'ho usato come guida per lo sweep della nervatura.
In questi casi per imparare davvero, oltre a leggere l'help, ti consiglio di spostare il punto di inserimento delle feature fino alla prima e ricostruire un passo alla volta, entrando in modifica delle feature per vedere come sono state realizzate. "Smontare" modelli e assiemi già fatti vale più di mille spiegazioni.
 

sampom

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#12
Per fare si fa, ma viene fuori un mezzo porcaio sia perchè non si riesce a controllare bene la densità delle spire sia perchè nelle curve interne le spire per forza di cose tendono ad avvicinarsi e SWX quando si accavallano s'incaxxa. Nel tubo reale è la superficie di sostegno delle spire che all'esterno, dove serve, si distende e questo non è ovviamente riproducibile con swx.
Sì infatti. A volte uso quel sistema con una superficie ad elica (raramente) ma su pezzi piccoli (e per lo più rettilinei), altrimenti il file diventa pesantino nella ricostruzione (peggio ancora con spline nello spazio 3D). Oltretutto, chissà perchè, lo sweep con torsione lungo il percorso permette massimo di fare 100 "rivoluzioni". Ma sono già troppe per il calcolo, il file diventa ingestibile. Infatti il tuo modello pur essendo all'apparenza una "semplice" parte ci mette diversi secondi nelle ricostruzioni.

grande è perfetto...ma con quale funzione hai costruito la spirale lungo la spline?
Una volta fatta la spirale con le superfici (espandi la feature dall'albero, guarda schizzi e procedura) la "proietti" sul tubo con Curva di Intersezione e si crea uno schizzo 3D che userai come percorso per la "nervatura".
Ma ripeto che non riuscirai a fare una lunga "matassa" di tubo, sia per il nr limitato di spire che per la gestione del file.

Dai un'occhiata a questo:
http://www.youtube.com/watch?v=Q20qSj_QUOM&feature=related
è in Polacco:smile: ma si capisce come ottenere eliche "proiettate".

edit: aggiungo questo che è più comprensibile:
http://www.youtube.com/watch?v=5rK6vA3qZO0&NR=1

Saluti
Marco:smile:
 
Ultima modifica:

re_solidworks

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#14
Sì infatti. A volte uso quel sistema con una superficie ad elica (raramente) ma su pezzi piccoli (e per lo più rettilinei), altrimenti il file diventa pesantino nella ricostruzione (peggio ancora con spline nello spazio 3D). Oltretutto, chissà perchè, lo sweep con torsione lungo il percorso permette massimo di fare 100 "rivoluzioni". Ma sono già troppe per il calcolo, il file diventa ingestibile. Infatti il tuo modello pur essendo all'apparenza una "semplice" parte ci mette diversi secondi nelle ricostruzioni.


Una volta fatta la spirale con le superfici (espandi la feature dall'albero, guarda schizzi e procedura) la "proietti" sul tubo con Curva di Intersezione e si crea uno schizzo 3D che userai come percorso per la "nervatura".
Ma ripeto che non riuscirai a fare una lunga "matassa" di tubo, sia per il nr limitato di spire che per la gestione del file.

Dai un'occhiata a questo:
http://www.youtube.com/watch?v=Q20qSj_QUOM&feature=related
è in Polacco:smile: ma si capisce come ottenere eliche "proiettate".

edit: aggiungo questo che è più comprensibile:
http://www.youtube.com/watch?v=5rK6vA3qZO0&NR=1

Saluti
Marco:smile:
Questa procedura è abbastanza lunga, bastava eseguire uno sweep con torsione lungo il percorso direttamente della seziona tonda della spirale. In sostanza per fare il tubo:

1° sweep per la sezione principale del tubo
2° sweep per il tondo spiralato (con torsione lungo il percorso)
3° svuota eliminando le facce di estremità.
 

Mike1967

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#15
Questa procedura è abbastanza lunga, bastava eseguire uno sweep con torsione lungo il percorso direttamente della seziona tonda della spirale. In sostanza per fare il tubo:

1° sweep per la sezione principale del tubo
2° sweep per il tondo spiralato (con torsione lungo il percorso)
3° svuota eliminando le facce di estremità.
Me lo fai vedere ?
Io non sono riuscito (sono di coccio...) a farlo come volevo.... viene fuori una schifezza. :redface:



EDIT.... son riuscito !!!!! :biggrin:
 

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re_solidworks

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#16
Me lo fai vedere ?
Io non sono riuscito (sono di coccio...) a farlo come volevo.... viene fuori una schifezza. :redface:



EDIT.... son riuscito !!!!! :biggrin:
Eccolo, ormai l'ho fatto e lo allego. Certo che se provi a raccordare la spira sul tubo la ricostruzione diventa infinita. Come diceva Marcof, non ha senso una cosa del genere.
È comunque giusto sapere che si può fare...
 

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sampom

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#17
Eccolo, ormai l'ho fatto e lo allego. Certo che se provi a raccordare la spira sul tubo la ricostruzione diventa infinita. Come diceva Marcof, non ha senso una cosa del genere.
È comunque giusto sapere che si può fare...
Sì, anche. E certamente meno laborioso:finger:
La curva di intersezione con l'elica di superfici "servirebbe" per tenere il passo costante; come noti seguendo le curve/anse la "nervatura" si allunga-accorcia come una molla.. ed il fenomeno peggiora se tutto il tubo è nello spazio 3D (e di questo si parlava), la spline del tuo percorso è in 2D tutta su un piano.

Resta sempre il limite delle 100 rivoluzioni (quindi tratti corti di tubo) e l'estrema pesantezza nella ricostruzione del file.. con poche decine di spire il PC si inchioda nel calcolo per svariati secondi.

Una cosa da provare giusto a livello didattico..:biggrin:

Saluti
Marc:smile:
 

marcof

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#18
La curva di intersezione con l'elica di superfici "servirebbe" per tenere il passo costante
Mi sfugge perchè continuate a parlare della curva di intersezione dell'elica con la superficie del tubo. Non serve mica fare la curva d'intersezione. Come curva guida dello sweep basta selezionare il bordo esterno della superficie ad elica, che sarà ovviamente creata a partire da un segmento di lunghezza opportuna per ottenere il diametro che serve.
-Sweep del segmento lungo la spline con torsione lungo il percorso
-Sweep del cerchio che diventerà la spiralatura del tubo
-Sweep del cerchio pari al diametro del tubo
-Svuotamento se l'interno deve essere in offset dall'esterno oppure taglio con sweep di un cerchiuo se l'interno deve essere liscio.

Con seole tre feature come indica Re_Solidworks non capisco come si possa fare.
Settimana prossima installo la 2010 e fino ad allora non posso aprire i vostri file.Potreste per favore salvarmeli nella verisione 2009? :rolleyes: :hahahah:

Una cosa da provare giusto a livello didattico..:biggrin:
Esatto, come per lo scavo elicoidale, un puro esercizio intellettuale :smile:
 

sampom

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#19
Mi sfugge perchè continuate a parlare della curva di intersezione dell'elica con la superficie del tubo. Non serve mica fare la curva d'intersezione. Come curva guida dello sweep basta selezionare.....
Sì giusto.. vero vero vero vero.
Ci siamo fatti prendere la mano da quella feature:smile:

Con seole tre feature come indica Re_Solidworks non capisco come si possa fare.
Sì questo è possibile farlo:
Spiralato Re_.JPG
3 features, compreso lo svuotamento finale ed escludendo i 2 tagli all'estremità del tubo (na "finezza").

Settimana prossima installo la 2010 e fino ad allora non posso aprire i vostri file.Potreste per favore salvarmeli nella verisione 2009?
..eccerto.. Mò installi il 2010. Quando noi stiamo passando all'11:biggrin:
Sempre "l'alternativo" lui deve fare.. :tongue:

Saluti
Marco:smile:
 

Mike1967

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#20
Con seole tre feature come indica Re_Solidworks non capisco come si possa fare.
Settimana prossima installo la 2010 e fino ad allora non posso aprire i vostri file.Potreste per favore salvarmeli nella verisione 2009? :rolleyes: :hahahah:
Fidati, si può fare, io l' ho fatto.
Penso che puoi provare con la 2009, non mi pare che gli sweep siano cambiati
da quella versione alla 2010.

:finger: