foro assieme

bradipo666

Utente Standard
Professione: disegnatore
Software: Inventor 2018, Autocad 2018, Solidworks 2014
Regione: abruzzo
#1
ciao raga nel file di assieme ho due parti accoppiate tramite vincoli. posso forare la prima lamiera facendo in modo di forare anche quella di sotto?? grazie
 

Roxkill

Utente Junior
Professione: Tiro linee, bevo Guinness, tifo Azzurri, le solite cose!!!
Software: Catia V5 (senza esagerare),Inventor 2012 (poco), Autocad 2012(ancora meno)
Regione: U.K.
#2
Ciao,
secondo me, dal punto di vista del creare in modo reale i componenti con lavorazioni appunto reali, dovresi fare i fori sulle singole parti.
Per comodità puoi lamorare direttamente nell'assieme:
selezione la prima parte, effettui la foratura, poi ritornando nell'assieme, passi alla selezione della seconda parte e proietti la geometria del foro in modo da avere una corretta coincidenza, dopodichè fori.
Alla fine ricavi due forature corrette per due lavorasioni separate e una coincidenza esatta.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Ciao.
 

Catafratto

Utente Standard
Professione: Disegnatore/progettista
Software: Inventor 2016
Regione: Veneto
#3
ciao raga nel file di assieme ho due parti accoppiate tramite vincoli. posso forare la prima lamiera facendo in modo di forare anche quella di sotto?? grazie
Sì, si può fare, ma attenzione: tale lavorazione esiste solo nell'assieme, se vai a mettere in tavola le singole parti non troverai le lavorazioni effettuate a livello di assieme. C'è un add-in che ti permette di "passare" le lavorazioni di assieme alla parte, ma questa è un'altra storia... In pratica puoi simulare il foro "in opera" che il montatore farebbe per, che so, fissare in posizione due piastre con una spina dopo averne regolato la posizione.
Il procedimento descritto da Roxkill non è sbagliato in teoria, ma chiama in gioco l'adattività, che a me e altri non piace a causa del suo funzionamento zoppicante: se usi questo metodo ricorda di rimuoverla prima possibile, pena grandi arrabbiature!
Ciao!
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#4
Quoto Catafratto,
se sposti la posizione del foro in piastra 1, al 90% il foro su piastra 2 non seguira' la modifica...
 

bradipo666

Utente Standard
Professione: disegnatore
Software: Inventor 2018, Autocad 2018, Solidworks 2014
Regione: abruzzo
#5
uhm...ricapitolando: foro la prima piastra, poi passo alla seconda, mi proietto i fori, foro la seconda piastra, torno nell assieme, vado nel browser e tolgo la spunta su "adattività" sulla seconda piastra? facendo in questo modo, se modifico il foro sulla prima piastra non si modifica il foro sulla seconda piastra giusto?
 

braunfish

Utente Standard
Professione: designer
Software: nessuno
Regione: bergamo
#8
tu adesso lo vuoi disegnare, perchè penso che domani magari lo vuoi costruire.
Siccome io cerco di rispecchiare nella modellazione la procedura di lavorazione effettiva, e inventor te lo permette, allora ti chiedo se hai già pensato a come lavorerai i pezzi.
Non c'è procedura migliore o peggiore, ci sono esigenze di lavorazione che puoi conoscere solo tu.
Se nella realtà preferirai avere i pezzi già forati prima di assemblarli allora ti consiglio di effettuare i fori separatamente su entrambe le parti in modo che poi, assiemate, i fori corrispondano.
Hai 3 modi:
- Manualmente, prima su una parte, poi sull'altra: se dovrai modificarne una poi a mano devi ricordarti di modificare anche l'altra
- Con l'adattività: Fai i fori su una parte e poi usi i fori per proiettarli come schizzo sull'altra parte. La seconda rimane adattiva alla prima, con tutti i pro e i contro dell'adattività in inventor.
- Layout d'assieme: puoi fare uno schizzo con i centri dei tuoi fori, e poi derivi lo schizzo in entrambe le parti e le fori singolarmente. Modificando lo schizzo iniziale, si aggiornano anche le parti.
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#9
tu adesso lo vuoi disegnare, perchè penso che domani magari lo vuoi costruire.

- Layout d'assieme: puoi fare uno schizzo con i centri dei tuoi fori, e poi derivi lo schizzo in entrambe le parti e le fori singolarmente. Modificando lo schizzo iniziale, si aggiornano anche le parti.
Quoto per la terza soluzione...

Anzi ce n'e' una quarta, anche se non so se sia applicabile al lavoro di bradipo666.
Creo le mie due piastre in ambiente parte,creandole come solidi distinti, poi le foro a piacimento e infine le derivo in parti che andranno nell'assieme.
Se modifico la posizione dei fori o qualsiasi altra cosa nel file padre fittizio, basta aggiornare l'assieme e la cosa e' gia' a posto.
Cosi' me ne sbatto di adattivita' e problemi correlati...:36_1_15:
 

arzigogolo

Utente Standard
Professione: Disegnatore
Software: INVENTOR PRO 2015, Pro/e w 5.0, Solidworks 2012
Regione: LOMBARDIA
#10
uhm...ricapitolando: foro la prima piastra, poi passo alla seconda, mi proietto i fori, foro la seconda piastra, torno nell assieme, vado nel browser e tolgo la spunta su "adattività" sulla seconda piastra? facendo in questo modo, se modifico il foro sulla prima piastra non si modifica il foro sulla seconda piastra giusto?
Giusto!:finger:

E' la procedura che seguirei anch'io se dovessi forare due piastre in un'assieme: attivo nell'assieme la prima parte e faccio il foro. 2) ritorno nell'assieme. 3) Attivo la seconda parte, proietto la geometria del foro della prima parte e faccio l'altro foro. 4) OPZIONALE: se lo desidero, una volta terminato i fori, tolgo l'adattività per evitare problemi in caso di un'assieme con molte parti.

Per mia esperienza personale: se sei in fase di progettazione e se il tuo assieme non contiene molte parti, trovo molto utile fare in questo modo:

Se per esempio sto decidendo come vincolare un albero in relazione ad altri componenti, è chiaro che sarà la posizione dell'albero a guidare la posizione di eventuali fori presenti su altri elementi, per cui se i fori sono adattivi sulle rispettive parti, mi troverò comodissimo perchè sarò libero di spostare l'albero in qualsiasi posizione io voglia sicuro del fatto che i fori sulle parti lo seguiranno alla perfezione.

Poi quando sarò sicuro della posizione del mio albero, basterà togliere il segno di spunta all'adattività delle varie parti e il gioco sarà fatto.
Basterà poi aprire i singoli componenti e inserire le quote che controlleranno la posizione dei fori in futuro.

Almeno, io mi trovo bene così, poi anche il terzo metodo proposto da Braunfish e il quarto di Tarkus, presentano dei vantaggi a seconda dei contesti.
 

bradipo666

Utente Standard
Professione: disegnatore
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Regione: abruzzo
#11
Perfetto, quindi mi sconsigliate di usare l'adattività..e così sia! allora proverò a proiettare le geometrie o a derivare lo schizzo. grazie a tutti :finger::finger:
 

bradipo666

Utente Standard
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Regione: abruzzo
#12
PS: sto sperimentando anche questo modo: nell assieme vado su --> progettazione --> connessione bullonata e foro entrambe le parti. Ho provato a mettere in tavola sia le singole parti che l'assieme e pare che và...che dite??
 

Roxkill

Utente Junior
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#13
Perfetto, quindi mi sconsigliate di usare l'adattività..e così sia! allora proverò a proiettare le geometrie o a derivare lo schizzo. grazie a tutti :finger::finger:
Ciao,
io personalmente ti consiglio di usare ENTAMBE!!!
Questo forum, aiuta anche a trovare nuove strade che portano ad una stessa soluzione, quindi prova in entrambi i modi e dopo valuti quale scegliere!
Molte volte per questo problema sceglieresti la prima soluzione, ma non per questo è la tua scelta definitiva anche in seguito.
Puoi allegare un file?
Ciao a tutti.
 

Roxkill

Utente Junior
Professione: Tiro linee, bevo Guinness, tifo Azzurri, le solite cose!!!
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Regione: U.K.
#14
PS: sto sperimentando anche questo modo: nell assieme vado su --> progettazione --> connessione bullonata e foro entrambe le parti. Ho provato a mettere in tavola sia le singole parti che l'assieme e pare che và...che dite??
Dico che se provi non sbagli, anzi cerca ancora un'ulteriore soluzione!! (non sempre vi è:biggrin:)
Un saluto