• This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Leggi altro.

Creare gruppo in Assembly

mtvonno

Utente Junior
Professione: disegnatore
Software: Autocad, Inventor,
Regione: PZ
#1
Mi torberebbe utile creare dei gruppi (sottogruppi) di parti all'interno dell'assieme... Selezionando 2-3-4-n parti nell'albero modello e creare un gruppo da lì, senza dovere essere obbligato a crearlo prima come un sottogruppo "vero". ciao
 

ceschi1959

Utente Standard
Professione: progettista
Software: UG 11 - NX11 TC10
Regione: veneto
#2
Mi torberebbe utile creare dei gruppi (sottogruppi) di parti all'interno dell'assieme... Selezionando 2-3-4-n parti nell'albero modello e creare un gruppo da lì, senza dovere essere obbligato a crearlo prima come un sottogruppo "vero". ciao
Ti serve una licenza con l'advanced assembly.

Ciao
 

mtvonno

Utente Junior
Professione: disegnatore
Software: Autocad, Inventor,
Regione: PZ
#3
Non ci credo! Per una sciocchezza del genere si deve avere una licenza advanced? Con pro/e-creo e queste funzioni erano di base... addirittura era inserito una applicazione FEM... Spero che Siemens cambi politica licenze anche perchè se fossi io il grande capo non lo acquisterei e mi orienterei su altri software. Non sto considerando però i punti di forza del programma, lo riconosco, che poi non so nemmeno quali siano
 

The_Matrix

Utente Senior
Professione: Industry Leader - Automotive & Machinery
Software: NX10/TC10/4GD
Regione: Mi piacerebbe lavorare in California... Invece sto in Piemonte. Pazienza...
#4
Non ci credo! Per una sciocchezza del genere si deve avere una licenza advanced? Con pro/e-creo e queste funzioni erano di base... addirittura era inserito una applicazione FEM... Spero che Siemens cambi politica licenze anche perchè se fossi io il grande capo non lo acquisterei e mi orienterei su altri software. Non sto considerando però i punti di forza del programma, lo riconosco, che poi non so nemmeno quali siano
ma che ti lanci in disquisizioni su NX se non sai nemmeno quali sono i punti di forza.
un CAD lo scegli perchè ha una funzione in un pacchetto a parte oppure nel modulo base?
Per esempio abbiamo portato nell'assembly tutte le funzioni di clearance, togliendole dall'Advanced... lo stesso per i Lightweight.

Tornando In Topic, faccio a te una domanda: Ma questo "gruppo" che vuoi creare, selezionando i 2/3/4 componenti, dovrebbe essere un nodo dell'assembly oppure una gerarchia separata?

PS. Ti faccio una domanda su Creo/Proe: è possibile modificare la struttura di un assembly, portando un componente da un sottoassembly ad un altro se questo componente ha Mating Conditions e legami?
 

supertramp

Utente Standard
Professione: Progettista stampi iniezione pastica c/o Italdesign Srls
Software: UG NX9.0 NX8.5 NX8.0 NX2.0, Solidedge ST5
Regione: Marche
#5
Non capisco il senso di certe lamentele, sono inutili e indispongono chi legge. Comunque io se dovessi lavorare con un software così scarso come Nx e conoscendo Pro-e farei cambiare software all'azienda. Non cercherei un modo per aggirare l'inconveniente tipo che ne so creare una parte fare copia e incolla dei componenti che mi interessano al suo interno direttamente dall'albero. Buona fortuna :wink:
 

The_Matrix

Utente Senior
Professione: Industry Leader - Automotive & Machinery
Software: NX10/TC10/4GD
Regione: Mi piacerebbe lavorare in California... Invece sto in Piemonte. Pazienza...
#6
Non vorrei tu semplificassi troppo le cose... :tongue: :finger:
Puoi anche selezionare 2-3-4 componenti e trascinarli in un altro sotto-assembly, così non devi fare CTRL/C - CTRL/V.
4 premute di tasti risparmiati: in questi tempi di crisi aiuta.
Puoi anche fare un Create New parent se il gruppo sta un livello sopra ad uno dei componenti.
Oppure puoi creare l'assembly usando il multibody e poi dal papà andare a creare direttamente i figli.

PS. Dalla NX9 in avanti la licenza di Advanced Assembly è diventata "STICKY" quindi se ne può prendere 1 che chi ne ha bisogno può usare e poi rilasciare.
I contenuti sono i soliti:
- Advanced Weight Management
- Linked Exterior
- Alternative hierarchichy (Group Components)
- Zone

NX Advanced Assemblies extends the toolset for building, editing, and evaluating assembly models. It is especially useful for users working with large assemblies, but it also improves the productivity of most users who work regularly in an assembly context.
Component filtering techniques allow the user to quickly identify and load the components of relevance to their current task, avoiding unnecessary delays and screen clutter caused by loading irrelevant components.
The module also provides extra flexibility in the use of faceted representations to further improve the performance and memory efficiency of loading large assemblies. Assembly enveloping techniques enable the user to represent major subassemblies as simplified abstractions to further reduce assembly load times and avoid the display of unwanted or proprietary interior detail.
The sophisticated clearance analysis and weight management tools provided in Advanced Assemblies are also optimized for the analysis of very large assemblies, enabling users to keep a close eye on potential problems with fit, clearance and mass properties.
This module will remain attached to the user session until manually released
 

Utente NX

Utente Standard
Professione: Progettista
Software: NX8 TC9
Regione: Piemonte
#7
Mi torberebbe utile creare dei gruppi (sottogruppi) di parti all'interno dell'assieme... Selezionando 2-3-4-n parti nell'albero modello e creare un gruppo da lì, senza dovere essere obbligato a crearlo prima come un sottogruppo "vero". ciao
Quello che chiedi tu non è possibile.
I sottogruppi che chiedi tu devono essere fisici, nel senso che il sottogruppo, deve generare un file.
Quello che ti hanno suggerito sono dei raggruppamenti, filtri, con licenza avanzata, che non vedi nell'assembly navigator,ma in una zona dell'assembly navigator che si chiama component group.

Quello che manca a NX è :
1) Creare sottogruppi in ambiente assieme come Catia, SolidWorks e WildFire
2) Spostare i componenti in sottogruppi senza perdere gli accoppiamenti
 

The_Matrix

Utente Senior
Professione: Industry Leader - Automotive & Machinery
Software: NX10/TC10/4GD
Regione: Mi piacerebbe lavorare in California... Invece sto in Piemonte. Pazienza...
#9
Quello che chiedi tu non è possibile.
I sottogruppi che chiedi tu devono essere fisici, nel senso che il sottogruppo, deve generare un file.
Quello che ti hanno suggerito sono dei raggruppamenti, filtri, con licenza avanzata, che non vedi nell'assembly navigator,ma in una zona dell'assembly navigator che si chiama component group.

Quello che manca a NX è :
1) Creare sottogruppi in ambiente assieme come Catia, SolidWorks e WildFire
2) Spostare i componenti in sottogruppi senza perdere gli accoppiamenti
Il punto 1) non l'ho capito.
magari si riferisce alla domanda che avevo fatto prima?
Tornando In Topic, faccio a te una domanda: Ma questo "gruppo" che vuoi creare, selezionando i 2/3/4 componenti, dovrebbe essere un nodo dell'assembly oppure una gerarchia separata?

Il punto 2) penso lo faccia solo Inventor (correggimi eventualmente) . NX lo può fare, ma ti aggiunge dei wave link per preservare le geometrie di accoppiamento.

- - - Aggiornato - - -

Relax! è solo un software.
A noi piace discutere....
E' sempre un accrescimento.
E quando discuti con passione... :finger:
 

Utente NX

Utente Standard
Professione: Progettista
Software: NX8 TC9
Regione: Piemonte
#10
Beppe,
ti rispondo ai punti 1 e 2.
1) Io compro un cilindro idraulico, che come puoi immaginare è un assieme. Per me è un solo codice o item se lo vuoi alla inglese.
In Catia, SolidWorks e Wildfire, posso generare un assieme che è un solo file ed al suo interno ci sono tutti i componenti.
Chiaramente il file di assieme non pesa alcuni kb, ma peserà in base alla quantità di componenti e della modellazione di ogni singolo componente. E' comunque un assieme con tutte le funzionalità dell'assieme.
In NX questa cosa non esiste.

2) Se al primo livello di un assieme ho la vite accoppiata alla rondella e la rondella al dado e li voglio spostare in un sotto-gruppo, io perdo i vincoli.
In altri CAD, vedi SolidWorks, questo non avviene, non perchè ci sono relazioni padri e figlio in quanto in SolidWorks ha gli accoppiamenti monolivello come in NX.
 

The_Matrix

Utente Senior
Professione: Industry Leader - Automotive & Machinery
Software: NX10/TC10/4GD
Regione: Mi piacerebbe lavorare in California... Invece sto in Piemonte. Pazienza...
#11
Beppe,
ti rispondo ai punti 1 e 2.
1) Io compro un cilindro idraulico, che come puoi immaginare è un assieme. Per me è un solo codice o item se lo vuoi alla inglese.
In Catia, SolidWorks e Wildfire, posso generare un assieme che è un solo file ed al suo interno ci sono tutti i componenti.
Chiaramente il file di assieme non pesa alcuni kb, ma peserà in base alla quantità di componenti e della modellazione di ogni singolo componente. E' comunque un assieme con tutte le funzionalità dell'assieme.
In NX questa cosa non esiste.

2) Se al primo livello di un assieme ho la vite accoppiata alla rondella e la rondella al dado e li voglio spostare in un sotto-gruppo, io perdo i vincoli.
In altri CAD, vedi SolidWorks, questo non avviene, non perchè ci sono relazioni padri e figlio in quanto in SolidWorks ha gli accoppiamenti monolivello come in NX.
1) Scusa, non capisco. Ma se in NX copy tutti i solidi nel file dell'Assembly non è la stessa cosa? Hai un solo file che contiene la geometria del tuo Cilindro Idraulico.
Magari mi sfugge qualcosa.
2) In NX perdi gli accoppiamenti. Da quel che sapevo io Catia e Creo li perdono comunque. L'unico CAD che sapevo non li perdeva era Inventor. Evidentemente anche SWX da quel che dici.
 

Utente NX

Utente Standard
Professione: Progettista
Software: NX8 TC9
Regione: Piemonte
#12
1) Scusa, non capisco. Ma se in NX copy tutti i solidi nel file dell'Assembly non è la stessa cosa? Hai un solo file che contiene la geometria del tuo Cilindro Idraulico.
Magari mi sfugge qualcosa.
2) In NX perdi gli accoppiamenti. Da quel che sapevo io Catia e Creo li perdono comunque. L'unico CAD che sapevo non li perdeva era Inventor. Evidentemente anche SWX da quel che dici.
1) Se copi i solidi, l'assieme non è realmente un assieme ma una parte multicorpo. Io voglio un assieme con accoppiamenti che mi permettono di spostare lo stelo, i raccordi, etc..
2) Quando c'erano le mating conditions, questo era possibile, è anche vero che le vecchie mating conditions erano un gran casino.
 

The_Matrix

Utente Senior
Professione: Industry Leader - Automotive & Machinery
Software: NX10/TC10/4GD
Regione: Mi piacerebbe lavorare in California... Invece sto in Piemonte. Pazienza...
#13
1) Se copi i solidi, l'assieme non è realmente un assieme ma una parte multicorpo. Io voglio un assieme con accoppiamenti che mi permettono di spostare lo stelo, i raccordi, etc..
2) Quando c'erano le mating conditions, questo era possibile, è anche vero che le vecchie mating conditions erano un gran casino.
1) Ah OK... ho capito... mi sento DUMB. :frown: sono come dei componenti "fittizi".
2) Si, con le MC si poteva... era quello che ricordavo. Sugli altri CAD, pensavo lo potesse fare solo Inventor. Mi diceva un cliente che sta passando ad NX che Inv non memorizza i legami nell'assembly, ma nelle piece parts.
 

ceschi1959

Utente Standard
Professione: progettista
Software: UG 11 - NX11 TC10
Regione: veneto
#14
Scusate ma mi sfugge qualcosa:

gruppi servono per NON avere un file di assieme ma solo un contenitore dove mettere alcuni componenti con delle caratteristiche particolari, lo trovo utilissimo quando si vuole, ad esempio, avere un gruppo contenente i particolari in plastica o quelli in titanio.

esiste ancora il comando override positions con il quale posso accoppiare i componenti 'all'esterno del sottoassieme'; caso tipico, ricordato da Utente NX quello del sottoassieme pistone cilindro stelo.
 

Max-C

Utente Standard
Professione: Mechanical designer
Software: Siemens NX - Solidworks - Inventor - Autocad
Regione: Piemonte-Provincia TO
#15
Beppe,
2) Se al primo livello di un assieme ho la vite accoppiata alla rondella e la rondella al dado e li voglio spostare in un sotto-gruppo, io perdo i vincoli.
In altri CAD, vedi SolidWorks, questo non avviene, non perchè ci sono relazioni padri e figlio in quanto in SolidWorks ha gli accoppiamenti monolivello come in NX.
In solidoworks quando crei un sottoassieme direttamente all'interno di un assieme dipende che accoppiamenti hai.
Se sono tutti accoppiati con parti che andranno nel sottoassieme allora (quando apriremo l'assieme figlio) sarà tutto vincolato.
Viceversa, se hai anche solo un componente (chiamiamolo x) che è vincolato a una parte che non andrà a far parte del sottoassieme allora avremo tutte le parti vincolate nell'assieme padre. Quando andiamo ad aprire l'assieme filgio, però, quella parte "x" non avrà accoppiamenti (infatti quando si crea un sottoassieme di questo tipo SW restituisce un messaggio di avvertenza).
 

Utente NX

Utente Standard
Professione: Progettista
Software: NX8 TC9
Regione: Piemonte
#16
In solidoworks quando crei un sottoassieme direttamente all'interno di un assieme dipende che accoppiamenti hai.
Se sono tutti accoppiati con parti che andranno nel sottoassieme allora (quando apriremo l'assieme figlio) sarà tutto vincolato.
Viceversa, se hai anche solo un componente (chiamiamolo x) che è vincolato a una parte che non andrà a far parte del sottoassieme allora avremo tutte le parti vincolate nell'assieme padre. Quando andiamo ad aprire l'assieme filgio, però, quella parte "x" non avrà accoppiamenti (infatti quando si crea un sottoassieme di questo tipo SW restituisce un messaggio di avvertenza).
Se leggi quanto ho scritto, è quello che tu riporti.
 

Utente NX

Utente Standard
Professione: Progettista
Software: NX8 TC9
Regione: Piemonte
#17
Scusate ma mi sfugge qualcosa:

gruppi servono per NON avere un file di assieme ma solo un contenitore dove mettere alcuni componenti con delle caratteristiche particolari, lo trovo utilissimo quando si vuole, ad esempio, avere un gruppo contenente i particolari in plastica o quelli in titanio.

esiste ancora il comando override positions con il quale posso accoppiare i componenti 'all'esterno del sottoassieme'; caso tipico, ricordato da Utente NX quello del sottoassieme pistone cilindro stelo.
1) Override positions ha la funzione di portare i gradi di libertà del sottogruppo allo stesso livello.
Quello che non mi piace di questa funzione, che non capisci immediatamente quale componente hai messo in override position, nel caso tu volessi disabilitare questa funzione, nonostante TUTTI i gradi di libertà del sottogruppo vadano al livello superiore.
Amerei, come avviene in altri CAD, che l'icona di quel sottogruppo cambiasse, in modo da intuire visivamente.
Inoltre amerei farlo sul sottogruppo e non sul componente, anche perchè il risultato è il medesimo

2) Questà funzionalità di avere dei sottogruppi che si comportano come assieme, ma che risiedono in toto all'interno dello stesso è una funzionalità comoda, ma non fondamentale

3) Quello che sento mancare, sempre stando in argomento, è la possibilità di rivedere la struttura dell'assieme senza perdere i vincoli, questo mi scoccia MOLTISSIMO.
 

ceschi1959

Utente Standard
Professione: progettista
Software: UG 11 - NX11 TC10
Regione: veneto
#18
Quello che non mi piace di questa funzione, che non capisci immediatamente quale componente hai messo in override position
Concordo, è una funzione poco intuitiva! Devi andare poi a sopprimere i vincoli in conflitto. Comunque i vincoli sono rappresentati con un'icona diversa.

Inoltre amerei farlo sul sottogruppo e non sul componente, anche perchè il risultato è il medesimo
A me invece piacerebbe il contrario e cioè che solo il componente che metti in override si 'svincolasse' dal sottoassieme. Questione forse di necessità diverse.