"Coclee" da Forum 2010

LuiVerde

Utente Junior
Professione: Disegnatore progettista designer
Software: Inventor2012-Microstation - Rhinoceros -SolidWorks - SolidEdge-
Regione: Emilia-Romagna
#1
Ho partecipato al forum 2010 a Modena e ho visto come hanno "risolto" la rappresentazione di alcuni tipi di coclee senza usare la spirale in skizzo 3D .
Avendo da poco affrontato un problema similare per una coclea rototraslante ( non sono riuscito venirne a capo ) provo a coinvolgere il forum per scoprire se qualcuno di voi è arrivato già alla soluzione.
Problema : devo costruire una coclea con 4 passi lineari i primi 2 il passo è 86.5 il terzo è173 il quarto 86.5, questo per spostare un barattolo Ø 85 ( premetto che si può costruire benissimo con una lavorazione a CNC ).
Il mio cruccio è : si può modellare una coclea del genere in inventor 2K11 in modo fedele.
Allego 2 immagini per far capire e i 2 ipt ; la coclea 1 è realizzata con il metodo Descritto al forum ed è la più fedele ( ma con il problema che nel passo di 173 il barattolo è in collisione con i 2 lati del profilo trapezoidale), mentre la seconda è stata realizzata con una sweep sottrazione creata con una linea inviluppata attorno al mio cilindro.
( ho letto le discussioni postate in precedenza ma nessuna di quelle che ho letto è stata a mio parere risolutiva )

Scusate se non sono stato molto chiaro. ciao
 

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diegus

Utente Standard
Professione: cad specialist
Software: Inventor, CatiaV5R18, ShowcasePRO, Autocad Mechanical, Fusion 360, Inventor Publisher
Regione: Campania
#2
i metodi suggeriti al forum ancora non li ho testati (sembrano interessanti) ma se ho bisogno di eliche con passo variabile uso questo metodo:
in uno schizzo 3D creo tante curve elicoidali una dietro l'altra col passo e le rivoluzioni che mi servono. uso i vincoli per vincolare l'asse di ogni elicoide e poi vincolo le estremità delle curve tra di loro.

posto file come esempio
 

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LuiVerde

Utente Junior
Professione: Disegnatore progettista designer
Software: Inventor2012-Microstation - Rhinoceros -SolidWorks - SolidEdge-
Regione: Emilia-Romagna
#3
Giusto Diegus ma....
Anch'io le ho sempre fatte come dici tu con l'elicoide, ma nel caso specifico in cui la coclea deve spostare un corpo cilindrico che deve rimanere perpendicolare all'asse) ,il profilo ( che vedi dalla vista dall'alto )che fa avanzare il barattolo deve essere costante . Se vedi dalle immagini allegate il Ø del barattolo impatta sui fianchi del passo + lungo perché radialmente è + piccolo.
Nella lavorazione CNC l'utensile di Ø 85( perpendicolare all'asse coclea) trasla in modo parallelo all'asse della coclea mentre essa gira con il rapporto 1 giro > 86.5 mm passo e 1 giro > 173 mm passo questo determina che la sede risultante (vista in pianta ) è costante . spero di essermi spiegato
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#4
Qesta discussione era nata qualche anno fa da un post,mi sembra di Vigz,e anche li' veniva evidenziato la non fedelta' di un profilo in sweep.
Comunque, mi sembra che il tuo problema sia che non riesci a replicare quello che avviene nella realta' con il CNC.
Infatti inventor ti fa' uno scavo ellittico; ma allora, (non ho provato e forse dico una caxxata) perche' non usare un ellisse al posto del cerchio...come fare questo ellisse? forse proiettando su un piano lo scavo che fa' lo sweep,misurare in che percentuale ti "stringe" il cerchio, e agire di conseguenza in maniera opposta sullo schizzo del profilo di sweep...
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#5
Macche';ho provato e mi autocensuro, non e' nemmeno un ellisse ma una figura piu' complessa, quindi sarebbe arduo creare un profilo ad hoc esatto.
Piuttosto due domande:
- L'utensile che usi e' una fresa cilindrica di Ø 85 e piu' "lunga" del diametro della coclea?
- puoi riassumere, magari con un esempio, cosa e' venuto fuori in merito durante il forum a Modena?
 

LuiVerde

Utente Junior
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Software: Inventor2012-Microstation - Rhinoceros -SolidWorks - SolidEdge-
Regione: Emilia-Romagna
#6
Ci provo a spiegarti .
nei file allegati c'è coclea_2.ipt. Vedi come è stata creata ? si parte con una profilatura cilindrica che viene spiegata , sul parallelepipedo creato vengono eseguite delle sweep che non sono altro che le scanalature del passo.( al forum hanno creato una coclea classica e hanno fatto uno sweep del dente , ma è la stessa cosa ) poi viene ripiegato e il gioco è fatto.
La differenza sostanziale è proprio il modo per costruirla. Quella che voglio io è costruita con una fresa cilindrica che lavora sul fianco della coclea ( io ho detto Ø 85 ma può essere Ø16 lavorando di interpolazione) , mentre le coclee normali sono tornite , o saldate e si possono ottenere con una elicoide.
 

Tarkus

Utente Senior
Professione: Progettista,Disegnatore
Software: Autocad Mechanical,Inventor 2017,HyperMill2012
Regione: Toscana
#7
Ci provo a spiegarti .
.............................................................................coclea ( io ho detto Ø 85 ma può essere Ø16 lavorando di interpolazione) , mentre le coclee .....................
Lavorando per interpolazione con la coclea che gira sulla testa girevole con il passo che dicevi prima e facendo piu' passate, o lavorando per interpolazione ma su delle matematiche esatte?
 

LuiVerde

Utente Junior
Professione: Disegnatore progettista designer
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Regione: Emilia-Romagna
#8
Se hai la fresa Ø = sede farai avanzare la fresa del passo x giro se invece hai la fresa + piccola tante passate per ottenere il profilo desiderato .
CIao
 

LuiVerde

Utente Junior
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Regione: Emilia-Romagna
#9
é sicuro che sono matematiche esatte .

Vedi foto allegata
 

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LuiVerde

Utente Junior
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Regione: Emilia-Romagna
#11
No. era solo per far capire che le matematiche dei profili devono devono essere esatte , poi ci puoi fare quasi quello che vuoi.
 

torniaccio

Utente Standard
Professione: Tra un'interruzione e l'altra modello qualcosa, ma cosa?
Software: CatiaV5 ProE AutoCAD Inventor 2013 64bit
Regione: Lazio
#12
Sottoscrivo in pieno lui_verde ... a quanto pare non è possibile far generare ad inventor sweep generate da solidi.

Ho cercato in rete e qui sul forum ma sembra essere un problema intrinseco di inventor.

Mi piacerebbe anche a me poter modellare le mie coclee senza dovermi affidare al nostro costruttore di fiducia, ed ho lo stesso problema nel generare un twist che ruoti attorno ad un asse le mie compresse .... qualcuno ha qualche workaround?