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che 3D scegliere?

Matteo

Moderatore CAE/FEM/CFD
Staff Forum
Professione: Ingegnere meccanico
Software: Creo, ProEngineer, Creo Simulate, ProMechanica, SolidWorks, SolidEdge, SpaceClaim, OpenFOAM
Regione: Pianeta Terra
Secondo me per abbassare i prezzi sarebbe necessario spezzare la connessione (ambigua a volte) tra CAD e PLM. Spesso noi piccoli paghiamo lo sviluppo di un prodotto che ha potenzialità concretizzabili solo in un ambito aziendale di livello medio alto.
 

cacciatorino

Moderatore SolidEdge
Staff Forum
Professione: Ingegnere meccanico
Software: SolidEdge CoCreate Salome-Meca
Regione: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
e se usassero un doppio kernel come IronCAD almeno in una release di transizione?
Trovato sul forum americano:

Our next generation software, which will be released in the next few years, will include a different modeling engine than the one we use today. This software will be offered in addition to the software we currently sell. No customers will be forced to move from the current version to this next-gen version.



The current version of SolidWorks, which we will continue to develop and support in parallel to the next-gen system, will continue to be based on the Parasolid kernel. There is no "change" coming for the tools our customers use today.



Matt / SolidWorks
 

Enzolog

Utente Junior
Professione: INDESCRIVIBILE
Software: SOLIDWORKS 2012
Regione: WORLD
Questi sono i discorsi che facevano già 10 anni fa i commerciali di un cad col marchio arancione, del quale siamo stati insoddisfattissimi clienti per circa 8 mesi :biggrin:


sciaooo
ora mi sono incuriosito, non ricordo nessun marchio arancione, tranne che per una fiamma :smile:
 

baldios

Utente Junior
Professione: disegno
Software: autocad :-(
Regione: veneto
Secondo me per abbassare i prezzi sarebbe necessario spezzare la connessione (ambigua a volte) tra CAD e PLM. Spesso noi piccoli paghiamo lo sviluppo di un prodotto che ha potenzialità concretizzabili solo in un ambito aziendale di livello medio alto.
Ti quoto al 100%
Non è facile giustificare al titolare di una piccola ditta investimenti di questo tipo, senza contare i tempi necessari per essere sufficientemente operativi :frown:

una volta che cali il prezzo... che scusa hai dopo per risollevarlo?
Non serve calare il prezzo.....si fa una bella promozione per qualche settimana/mese, già lo fanno tanti :wink:
 

cacciatorino

Moderatore SolidEdge
Staff Forum
Professione: Ingegnere meccanico
Software: SolidEdge CoCreate Salome-Meca
Regione: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
Questi sono i discorsi che facevano già 10 anni fa i commerciali di un cad col marchio arancione, del quale siamo stati insoddisfattissimi clienti per circa 8 mesi


sciaooo
Quelli con la nuvoletta? Abbiamo parlato con le stesse persone allora, anche i tempi corrispoondono! :biggrin:
 

MBT

Utente Senior
Professione: tiro righe, compilo tabelle...
Software: non serve un software per fare quel che faccio...
Regione: nella Terra di Mezzo
intendete forse quelli che proponevano NON l'acquisto ma una sorta di "noleggio" delle licenze???
 

re_solidworks

Moderatore Solidworks
Staff Forum
Professione: Progettista
Software: Swx2016-R2W2016-Power Surfacing 2.1-Creo 2.0- PDSU 2016 - Composer 2016
Regione: Veneto
Questi sono i discorsi che facevano già 10 anni fa i commerciali di un cad col marchio arancione, del quale siamo stati insoddisfattissimi clienti per circa 8 mesi :biggrin:


sciaooo
Anche a noi fecero questi discorsi, ma abbiamo diffidato ed abbiamo fatto bene!
 

baldios

Utente Junior
Professione: disegno
Software: autocad :-(
Regione: veneto
Anche a noi fecero questi discorsi, ma abbiamo diffidato ed abbiamo fatto bene!
Noi invece, a quei tempi, avevamo due grossi clienti che avevano GBG e stavano trattando il passaggio a ".....", noi ci siamo solamente accodati :frown:

In ogni caso rimango dell'idea che "....." avesse ottime potenzialità, ma era troppo troppo acerbo e instabile :angry:
 

MBT

Utente Senior
Professione: tiro righe, compilo tabelle...
Software: non serve un software per fare quel che faccio...
Regione: nella Terra di Mezzo
In ogni caso rimango dell'idea che "....." avesse ottime potenzialità, ma era troppo troppo acerbo e instabile :angry:
Hai avuto la mia stessa impressione...
dove lavoravo a quel tempo, l'abbiamo preso su "caldo suggerimento" della direzione in quanto costava poco e aveva una sorta di PDM integrato che ci sarebbe stato veramente utile.
ma l'hanno tenuto per poco... era un tormento lavorarci.
 

baldios

Utente Junior
Professione: disegno
Software: autocad :-(
Regione: veneto
Ieri mi è arrivata l'offerta dei prodotti autodesk dal ns fornitore di fiducia :tongue:

Giusto per fare due chiacchiere, ecco le proposte con qualche riflessione:

1) Suite Inventor (che comprende Autocad Mechanical, ed altri programmi che per ora non mi interessano), prezzo tutto sommato "onesto" e un contratto di manutenzione allineato ai vari solid.... che ho letto qua in giro.

2) Suite Autocad Mechanical (con in più i soliti programmi che non conosco/interessano, almeno per il momento ), prezzata come la suite Inventor :confused: ma con contratto di manutenzione praticamente dimezzato.

3) Autocad + applicativo di terze parti per la meccanica che conti alla mano costa 500€ in più della suite con Inventor :eek: .....della manutenzione non c'è traccia

Ah dimenticavo....corso di formazione a un prezzo folle, è di un buon 40% in più rispetto alle pre-offerte dei vari solid.... :angry:

I prezzi non gli ho scritti perchè non so se si può, eventualmente se ne discute in privato.

sciaoo
 

sampom

Moderatore SWX, Navale
Staff Forum
Professione: Progettazione/Costruzione macchine e impianti
Software: SolidWorks 2015 SP5/2016 SP2, AutoCAD (poco)
Regione: Piemonte (CN)
I prezzi non li ho scritti perchè non so se si può, eventualmente se ne discute in privato.
Se i prezzi sono quelli del listino "ufficiale" puoi anche segnalarli. Se invece sono particolari condizioni con sconti personalizzati per voi forse è meglio di no.. non che sia "reato", più che altro per correttezza.

Saluti
Marco
 

Enzolog

Utente Junior
Professione: INDESCRIVIBILE
Software: SOLIDWORKS 2012
Regione: WORLD
Ieri mi è arrivata l'offerta dei prodotti autodesk dal ns fornitore di fiducia

Giusto per fare due chiacchiere, ecco le proposte con qualche riflessione:

1) Suite Inventor (che comprende Autocad Mechanical, ed altri programmi che per ora non mi interessano), prezzo tutto sommato "onesto" e un contratto di manutenzione allineato ai vari solid.... che ho letto qua in giro.

2) Suite Autocad Mechanical (con in più i soliti programmi che non conosco/interessano, almeno per il momento ), prezzata come la suite Inventor :confused: ma con contratto di manutenzione praticamente dimezzato.

3) Autocad + applicativo di terze parti per la meccanica che conti alla mano costa 500€ in più della suite con Inventor .....della manutenzione non c'è traccia

Ah dimenticavo....corso di formazione a un prezzo folle, è di un buon 40% in più rispetto alle pre-offerte dei vari solid....

I prezzi non gli ho scritti perchè non so se si può, eventualmente se ne discute in privato.

sciaoo
Secondo me invece, è piu' giusto che tu li scriva i prezzi, in modo da aiutare anche altri utenti a farsi una eventuale idea...
Dovrebbe essere tutto alla luce del sole non capisco dove sta il problema :finger:
Non dirmi che l'applicativo da terze parti si chiama TecnoMETAL altrimenti ti licenzio in tronco :biggrin:
 

cacciatorino

Moderatore SolidEdge
Staff Forum
Professione: Ingegnere meccanico
Software: SolidEdge CoCreate Salome-Meca
Regione: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
Secondo me invece, è piu' giusto che tu li scriva i prezzi, in modo da aiutare anche altri utenti a farsi una eventuale idea...
Secondo me no, perche' cosi' il venditore sarebbe poi sfavorito nei confronti della concorrenza che conosce gia' la sua offerta economica e ci si puo' basare per fare offerte piu' competitive.
 
Professione: Galoppino
Software: Creo/Windchill/Arbortext
Regione: Svizzera
Secondo me invece, è piu' giusto che tu li scriva i prezzi, in modo da aiutare anche altri utenti a farsi una eventuale idea...
Dovrebbe essere tutto alla luce del sole non capisco dove sta il problema :finger:
Non dirmi che l'applicativo da terze parti si chiama TecnoMETAL altrimenti ti licenzio in tronco :biggrin:
Il prezzo a listino si può sempre dire, mentre il prezzo con lo sconto applicato appunto non è corretto, quella è una trattativa commerciale tra te è il rivenditore, il problema è molto semplice come ti ha già risposto cacciatorino, inoltre dipende sempre da quanto compri e se sei un cliente nuovo e che tipo di partnership si viene a creare.
Troppe variabili e troppo diverse da cliente a cliente.
Saluti
Secondo me no, perche' cosi' il venditore sarebbe poi sfavorito nei confronti della concorrenza che conosce gia' la sua offerta economica e ci si puo' basare per fare offerte piu' competitive.
Esatto...
 

re_solidworks

Moderatore Solidworks
Staff Forum
Professione: Progettista
Software: Swx2016-R2W2016-Power Surfacing 2.1-Creo 2.0- PDSU 2016 - Composer 2016
Regione: Veneto
Ieri mi è arrivata l'offerta dei prodotti autodesk dal ns fornitore di fiducia :tongue:

Giusto per fare due chiacchiere, ecco le proposte con qualche riflessione:

1) Suite Inventor (che comprende Autocad Mechanical, ed altri programmi che per ora non mi interessano), prezzo tutto sommato "onesto" e un contratto di manutenzione allineato ai vari solid.... che ho letto qua in giro.

2) Suite Autocad Mechanical (con in più i soliti programmi che non conosco/interessano, almeno per il momento ), prezzata come la suite Inventor :confused: ma con contratto di manutenzione praticamente dimezzato.

3) Autocad + applicativo di terze parti per la meccanica che conti alla mano costa 500€ in più della suite con Inventor :eek: .....della manutenzione non c'è traccia

Ah dimenticavo....corso di formazione a un prezzo folle, è di un buon 40% in più rispetto alle pre-offerte dei vari solid.... :angry:

I prezzi non gli ho scritti perchè non so se si può, eventualmente se ne discute in privato.

sciaoo
Le tue osservazioni sono corrette e anch'io non capisco come Autodesk possa vendere ancora Autocad mechanical a quei prezzi. Va bene spingere la gente verso il 3d, ma è un prezzo assolutamente non congruo alla tecnologia offerta.
Per quanto riguarda l'applicativo di terze parti è necessario ragionarci un attimo. Io, ad esempio, ho 2 licenze di Top della QS ed è conveniente se ti servono le funzionalità di Mechanical con un LT. A quel punto il prezzo può andare. Se invece lo abbini ad Autocad full.... meglio lasciar perdere. il prezzo totale è troppo alto.

Faccio presente che Inventor viene venduto anche senza suite e mi pare che il prezzo sia attorno ai 4500 a listino. In questo caso Autocad è escluso.
 

baldios

Utente Junior
Professione: disegno
Software: autocad :-(
Regione: veneto
Le tue osservazioni sono corrette e anch'io non capisco come Autodesk possa vendere ancora Autocad mechanical a quei prezzi. Va bene spingere la gente verso il 3d, ma è un prezzo assolutamente non congruo alla tecnologia offerta.
Per quanto riguarda l'applicativo di terze parti è necessario ragionarci un attimo. Io, ad esempio, ho 2 licenze di Top della QS ed è conveniente se ti servono le funzionalità di Mechanical con un LT. A quel punto il prezzo può andare. Se invece lo abbini ad Autocad full.... meglio lasciar perdere. il prezzo totale è troppo alto.

Faccio presente che Inventor viene venduto anche senza suite e mi pare che il prezzo sia attorno ai 4500 a listino. In questo caso Autocad è escluso.
Il perchè riescono a vendere secondo me è semplice, hanno un installato da paura!

Vuoi mettere, una mattina arriva un tecnico (ma anche no) che in 20 minuti ti installa il "nuovo" Autocad :biggrin: e dopo qualche ora/minuto stai già stampando il primo disegno, il titolare è felice e firma volentieri l'assegno.....hai presente la pubblicità: ti piace vincere facile.

Vuoi passare ad altro cad.....arriva il tecnico, installa il cad3D migliore dell'universo e dopo qualche ora cosa sei riuscito a fare... forse qualche bel cubo con un foro, e magari anche qualche smusso :biggrin: , il titolare ovviamente sarà incazzatissimo, e vomiterà bile mentre paga e il telefono squilla continuamente con clienti ancora più arrabbiati perché i lavori non procedono :angry:

Adesso che ci penso, ma chi me lo fa fare di mettermi in mezzo a sti casini :tongue:
sciaooo