caro vecchio NX o passare ad Inventor?

laurax

Utente Junior
Professione: progettista
Software: Solidworks
Regione: Lombardia/Ticino
#1
ciao a tutti

sono una nuova iscritta ma in passato più di una volta con le vostre discussioni mi avete tirato fuori dai pasticci.

adesso avrei un problema specifico:
ho cambiato lavoro e da zero stiamo tirando su un ufficio tecnico per la progettazione di macchinari nel settore zip, quindi assiemi comunque abbastanza grandi.
mi hanno incaricato di scegliere il programma 3D, e io sono in panne, dopo 5 anni di appassionata progettazione con NX non so se comprare quello ad un costo decisamente altino, risparmiando però il costo ed il tempo dei corsi, oppure se passare ad una fascia più bassa con Inventor, dovendolo però imparare da zero.

cosa mi consigliate?
ho letto un sacco di vostre discussioni, ma non ho ancora capito chiaramente quale sia la differenza reale tra una fascia alta ed una fascia media.
praticamente cosa cambia?

grazie mille per l'aiuto
 
Professione: Galoppino
Software: Creo/Windchill/Arbortext
Regione: Svizzera
#2
ciao a tutti

sono una nuova iscritta ma in passato più di una volta con le vostre discussioni mi avete tirato fuori dai pasticci.

adesso avrei un problema specifico:
ho cambiato lavoro e da zero stiamo tirando su un ufficio tecnico per la progettazione di macchinari nel settore zip, quindi assiemi comunque abbastanza grandi.
mi hanno incaricato di scegliere il programma 3D, e io sono in panne, dopo 5 anni di appassionata progettazione con NX non so se comprare quello ad un costo decisamente altino, risparmiando però il costo ed il tempo dei corsi, oppure se passare ad una fascia più bassa con Inventor, dovendolo però imparare da zero.

cosa mi consigliate?
ho letto un sacco di vostre discussioni, ma non ho ancora capito chiaramente quale sia la differenza reale tra una fascia alta ed una fascia media.
praticamente cosa cambia?

grazie mille per l'aiuto
Beh passare da NX ad Inventor mi pare un salto indietro non da poco...
Capisco passare da NX a Pro/E piuttosto che Catia che sono i 3 di fascia alta.

Fascia alta: non si distingue solo per il lato cad ma per il suo sistema sviluppo prodotto, quindi CAD-CAM-CAE-PDM-PLM per non parlare poi di altri programmi interfacciabili,tutti integrati in unica soluzione, quindi facilità di colloquiare con un unico riferimento e soprattutto non accollarsi ad altri sw distribuiti da terze parti, con conseguenti problemi di interfacciabilità e interoperabilità di dati.
Fascia bassa: l'esatto contrario.. :)

PS: Se vuoi gestire assiemi abbastanza grandi allora meglio che lasci stare inventor,la lotta è sempre li NX-PROE-CATIA.

La formazione è un ostacolo molto bypassabile, se vieni già da un sistema 3D parametrico, la metodologia è sempre la stessa, cambiano solo le icone.

Spero di esserti stato d'aiuto, se hai altre domande chiedi pure, ma potremmo star qui a parlarne per ore.:redface:

Saluti
 

The_Matrix

Utente Senior
Professione: Industry Leader - Automotive & Machinery
Software: NX10/TC10/4GD
Regione: Mi piacerebbe lavorare in California... Invece sto in Piemonte. Pazienza...
#3
ciao a tutti

sono una nuova iscritta ma in passato più di una volta con le vostre discussioni mi avete tirato fuori dai pasticci.

adesso avrei un problema specifico:
ho cambiato lavoro e da zero stiamo tirando su un ufficio tecnico per la progettazione di macchinari nel settore zip, quindi assiemi comunque abbastanza grandi.
mi hanno incaricato di scegliere il programma 3D, e io sono in panne, dopo 5 anni di appassionata progettazione con NX non so se comprare quello ad un costo decisamente altino, risparmiando però il costo ed il tempo dei corsi, oppure se passare ad una fascia più bassa con Inventor, dovendolo però imparare da zero.

cosa mi consigliate?
ho letto un sacco di vostre discussioni, ma non ho ancora capito chiaramente quale sia la differenza reale tra una fascia alta ed una fascia media.
praticamente cosa cambia?

grazie mille per l'aiuto
Finalmente una discussione interessante.
ma te lo chiedi pure??? Inventor tutta la vita...

1) Il tuo datore di lavoro ti ringrazierà per averlo fatto spendere un pò meno (anche se esistono pacchetti di NX che cosatano poco + di INV), così potrà comprarsi la seconda Porsche.
2) I tuoi colleghi ti ringrazieranno perchè tutti i neoassunti sapranno smanettarci
3) Troverai un sacco di gente che lo sa usare
4) Se dovrai fare un raccordo o un pezzo complesso avrai una buona scusa per non farlo o arrivare in ritardo con la consegna ("Inventor non può farlo... costa poco, che pretendete?")
5) Hai l'occasione di imparare un CAD nuovo
6) Avrai un CAD che va piano così potrai andare a prendere + caffè decaffeinati e pure farti amica i colleghi portanto le torte per accompagnare
7) Non dovrai guardare i tuoi colleghi come dei deficienti perchè non sanno sfruttare a dovere NX
8) L'Hotline del rivenditore sarà sicuramente più simpatica
9) il forum Inventor su CAD3D è molto più popolato
10) boh, ma ci sono sempre 1o buoni motivi per scegliere Inventor al posto del BVN (Buon Vecchio NX)
 

maxopus

Mod. Creo e Reverse Eng.
Staff Forum
Professione: Progettista meccanico
Software: Creo Parametric
Regione: Marche (PU)
#4
Finalmente una discussione interessante.
ma te lo chiedi pure??? Inventor tutta la vita...

1) Il tuo datore di lavoro ti ringrazierà per averlo fatto spendere un pò meno (anche se esistono pacchetti di NX che cosatano poco + di INV), così potrà comprarsi la seconda Porsche.
2) I tuoi colleghi ti ringrazieranno perchè tutti i neoassunti sapranno smanettarci
3) Troverai un sacco di gente che lo sa usare
4) Se dovrai fare un raccordo o un pezzo complesso avrai una buona scusa per non farlo o arrivare in ritardo con la consegna ("Inventor non può farlo... costa poco, che pretendete?")
5) Hai l'occasione di imparare un CAD nuovo
6) Avrai un CAD che va piano così potrai andare a prendere + caffè decaffeinati e pure farti amica i colleghi portanto le torte per accompagnare
7) Non dovrai guardare i tuoi colleghi come dei deficienti perchè non sanno sfruttare a dovere NX
8) L'Hotline del rivenditore sarà sicuramente più simpatica
9) il forum Inventor su CAD3D è molto più popolato
10) boh, ma ci sono sempre 1o buoni motivi per scegliere Inventor al posto del BVN (Buon Vecchio NX)
Si però sei fetente, non le hai dato la soluzione finale ... BVZ, il Buon Vecchio Zucor.
 
Professione: Lavoro Monotono
Software: "Pala e Picco"
Regione: Piemonte
#7
Sono stato obiettivo e più realiasta del Re
Ma perchè scrivi così piccolo? ho già perso 4 diottrie a leggere i tuoi post... :tongue: :tongue: :smile: :smile:

Ciao!
P-H

(giusto per andare off topic che è un po' che non si vedono divagazioni nei post... sembra che tutto scorre liscio come l'olio... di ricino...)
 

cacciatorino

Moderatore SolidEdge
Staff Forum
Professione: Ingegnere meccanico
Software: SolidEdge CoCreate Salome-Meca
Regione: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
#9
cosa mi consigliate?
ho letto un sacco di vostre discussioni, ma non ho ancora capito chiaramente quale sia la differenza reale tra una fascia alta ed una fascia media.
praticamente cosa cambia?
Come diceva Ozzy, la differenza principale e' che i cad di fascia alta sono piu' "scalabili", nel senso che puoi aggiungere moduli maggiuntivi, tutti prodotti dalla stessa azienda, che estendono le funzioni del cad. Altrimenti un cad di fascia alta ma con licenza base base non e' affatto detto che sia migliore di un mid-range, tanto per fare un esempio la versione base di Catia non e' neanche capace di leggere o scrivere un file step.

Dipende da cosa fate. Cos'e' il settore zip?
 

IPdesign

MOD UG-NX & RP
Staff Forum
Professione: non lo so più nemmeno io
Software: NX4-NX6-NX8
Regione: Lombardia
#10
beh credo che tutti gli interventi ti abbiano detto in sostanza di spendere più per il software e meno per la formazione.
Non fraintendiamoci, la formazione è importantissima, specialmente ai livelli di NX ma se già tu sei formata non vedo perchè complicarsi la vita.
Nel senso, risparmio in formazione che già possiedo e investo in software migliore. ( e qui scatenate l'inferno :smile: )
Anni fa sono passato anch'io per queste decisioni e la scelta di essere immediatamente operativo con un software che ritenevo ottimo e subito fruibile ha dato i suoi frutti.
Purtroppo di questi periodi per via della crisi ho dovuto mollare l'assistenza, ma rimane sempre un sistema che difficilmente ti farà pentire della scelta.
 

laurax

Utente Junior
Professione: progettista
Software: Solidworks
Regione: Lombardia/Ticino
#12
grazie a tutti per le risposte, anche per quelle spudoratamente 'di parte'.

il problema è che sono arrivate le offerte in questi giorni, aggiungendo poco più di 1000 euro al costo di una licenza NX base (ovvero meno del 10% del totale) si riescono ad avere due licenze Inventor, e quando si parla di soldi non sono io ad avere l'ultima parola (in realtà neanche la prima).

aggiungete che il mio capo non proprio di primo pelo e poco portato per il PC sa usare un po' Autocad e ha saputo che è compreso con Inventor, credo che davanti a questo ed ai soldi qualsiasi argomentazione, per di più strettamente informatica perda di significato.

io proverò ad ottenere NX ma la vedo dura, se sarà Inventor mi vedrete spesso e volentieri sul forum.

per chi lo chiedeva, per zip intendevo le cerniere, o chiusure lampo che dir si voglia, vi assicuro che dietro c'è tutto un mondo che ignoravo
 

marcof

Utente Senior
Professione: appiccico francobolli con lo schiacciasassi
Software: solidworks 2013 SP 5.0
Regione: Modena
#13
il problema è che sono arrivate le offerte in questi giorni, aggiungendo poco più di 1000 euro al costo di una licenza NX base (ovvero meno del 10% del totale) si riescono ad avere due licenze Inventor
(cut)
aggiungete che il mio capo non proprio di primo pelo e poco portato per il PC sa usare un po' Autocad e ha saputo che è compreso con Inventor, credo che davanti a questo ed ai soldi qualsiasi argomentazione, per di più strettamente informatica perda di significato.
Senza entrare minimamente nel merito se vi serva NX, basti Inventor piuttosto che autocad o il tecnigrafo, non finirò mai di stupirmi di come i nostri capitani (ROTFL!) d'industria, "sciur padrun da li beli braghi bianchi", dimostrino di saper gestire l'innovazione e lo sviluppo delle loro imprese con i criteri del bancarellaro di cocomeri, che compra le tovaglie di carta dove costano meno o del turista che a Cortina compra gli occhiali da sole dal vucumprà perchè tanto sono a specchio e con la stessa forma degli Zeiss che costano 20 volte tanto, salvo poi cuocersi le retine a 2000 metri con le lenti taroccate e lamentarsi pure
Se i cinesi e gli indiani ci dovessero fare un culo così sul piano dell'innovazione e della tecnoligia (e ho paura che ce lo faranno...) un qualche motivo ci dovrà pur essere. :cool:
 

marcof

Utente Senior
Professione: appiccico francobolli con lo schiacciasassi
Software: solidworks 2013 SP 5.0
Regione: Modena
#14
aggiungete che il mio capo non proprio di primo pelo e poco portato per il PC sa usare un po' Autocad e ha saputo che è compreso con Inventor, credo che davanti a questo ed ai soldi qualsiasi argomentazione, per di più strettamente informatica perda di significato.
aggiungo che IMHO uno che vuol comprare un cad3d parametrico ed è nel contempo allettato dalla possibilità di usare anche Autocad perchè lo conosce "un po' ", dovrebbe essere tenuto fuori dall'UT a mezzo sentinelle armate e con l'ordine di sparare a vista :tongue:
 

cacciatorino

Moderatore SolidEdge
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Regione: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
#15
Senza entrare minimamente nel merito se vi serva NX, basti Inventor piuttosto che autocad o il tecnigrafo, non finirò mai di stupirmi di come i nostri capitani (ROTFL!) d'industria, "sciur padrun da li beli braghi bianchi", dimostrino di saper gestire l'innovazione e lo sviluppo delle loro imprese con i criteri del bancarellaro di cocomeri, che compra le tovaglie di carta dove costano meno o del turista che a Cortina compra gli occhiali da sole dal vucumprà perchè tanto sono a specchio e con la stessa forma degli Zeiss che costano 20 volte tanto, salvo poi cuocersi le retine a 2000 metri con le lenti taroccate e lamentarsi pure
Se i cinesi e gli indiani ci dovessero fare un culo così sul piano dell'innovazione e della tecnoligia (e ho paura che ce lo faranno...) un qualche motivo ci dovrà pur essere. :cool:
Bisogna vedere come stanno realmente le cose. Chi ha eseguito la comparazione NX vs Inventor credo avra' scritto una relazione a beneficio del suo capo. Se nella relazione c'e' scritto che per certe lavorazioni e' necessario NX perche' Inventor non e' all'altezza, allora la responsabilita' passa al capo.
Se invece nella relazione c'e' scritto "meglio NX perche' lo so gia' usare", allora non ci vedo grande scandalo a comprare due Fiat Punto anziche' una Audi A4, anzi mi sembra una scelta molto intelligente. Se per il tuo utilizzo quotidiano la Punto e' adeguata, non ci sono motivi per comprare l'Audi, del resto il cad non ha come scopo principale quello di usarlo per andare sul lungomare il sabato pomeriggio, cosa per la quale l'Audi sarebbe effettivamente di gran lunga piu' profittevole della Punto.

L'importante e' che la comparazione sia stata eseguita in profondita' e con attenzione.
 

marcof

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Regione: Modena
#16
L'importante e' che la comparazione sia stata eseguita in profondita' e con attenzione.
mi pareva di aver capito che non sarà tanto una questione tecnica di comparazione dei prodotti ma, alla fine, una questione di semplice acquisto di due licenze inventor al costo di una NX, valutazione economica fatta dal "capo" che non ha dimestichezza con l'informatica e ha un'infarinatura di autocad, che gli tirano dietro assieme ad Inventor.
Poi per carità, magari basta il tecnigrafo, ma i criteri di scelta che teme chi ha aperto il thread, mi paiono quelli
 

The_Matrix

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#17
per chi lo chiedeva, per zip intendevo le cerniere, o chiusure lampo che dir si voglia, vi assicuro che dietro c'è tutto un mondo che ignoravo
WOW... Posso immaginare.
Se NX o Inventor sono la stessa cosa direi che proprio non ci sia dietro poi sto gran che...
 

cacciatorino

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#18
WOW... Posso immaginare.
Se NX o Inventor sono la stessa cosa direi che proprio non ci sia dietro poi sto gran che...
In realta' potrebbero esserci cose parecchio complesse, come microfusione e/o deformazioni plastiche, cose sulle quali magari un cad potente come NX puo' essere necessario. Se invece si tratta di macchine di assemblaggio, probabilmente un mid-range puo' essere adeguato.
 

The_Matrix

Utente Senior
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#19
In realta' potrebbero esserci cose parecchio complesse, come microfusione e/o deformazioni plastiche, cose sulle quali magari un cad potente come NX puo' essere necessario. Se invece si tratta di macchine di assemblaggio, probabilmente un mid-range puo' essere adeguato.
Le mie risposte sono state un pò sarcastiche perchè, da che mondo e mondo non si sceglie (anzi, non si dovrebbe scegliere) lo strumento di progettazione con i criteri:
"Lo so già usare"
"Costa poco e il mio capo sa usare AutoCAD"
... comunque, ormai questo tipo di diatribe mi interessano relativamente.
 

IPdesign

MOD UG-NX & RP
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Regione: Lombardia
#20
Torno su quanto avevo espresso prima ..
D'accordo che porti a casa 2 al prezzo di uno, ma nell'offerta è compreso anche il blocco di giornate di corso formazione e viene menzionato anche il canone di assistenza ?
Oppure il tuo capo crede che basti acquistare il mezzo per poi saperlo usare ?
IMHO un capo che guarda solo al costo iniziale senza pensare a rendervi operativi nel minor pempo possibile non è troppo lungimirante.