"Alleggerire" la parte

agi85

Utente Junior
Professione: Studente
Software: ProE
Regione: Veneto
#1
Ciao a tutti!
Sto facendo una modellazione
geometrica di una testa motore (kawasaki 600).

Volevo sapere due cose:

1) ProE (WF3 M060) per alcune features mi dice che la
FINALITA' DI PROGETTAZIONE NON E' CHIARA
..che significa nella pratica?
è un problema? è un errore?
come si può correggere?

2) Nella creazione della testa ho creato per errore anche
delle features "inutili" (durante la mod sono annegate nel pezzo), ma che sono
di riferimento per altre.. cancellarle complicherebbe di molto le cose, dovrei
ridefinire molti riferimenti..
Quindi, per "allegerire" il pezzo, è possibile raggruppare tutta la parte in un unico "estruso"? Mi spiego meglio.. Non sto parlando di "raggruppare tutto"
ma di "selezionare tutte le superfici esterne e creare un unico solido, anche perdendo le features "passo passo".."
I condotti (vuoto) sono stati fatti separatamente e verranno sottratti alla testa (solido), quindi posso tranquillamente riempire tutto..

Grazie mille
Andrea
 

Ozzy

Guest
#2
Ciao a tutti!
Sto facendo una modellazione
geometrica di una testa motore (kawasaki 600).

Volevo sapere due cose:

1) ProE (WF3 M060) per alcune features mi dice che la
FINALITA' DI PROGETTAZIONE NON E' CHIARA
..che significa nella pratica?
è un problema? è un errore?
come si può correggere?

2) Nella creazione della testa ho creato per errore anche
delle features "inutili" (durante la mod sono annegate nel pezzo), ma che sono
di riferimento per altre.. cancellarle complicherebbe di molto le cose, dovrei
ridefinire molti riferimenti..
Quindi, per "allegerire" il pezzo, è possibile raggruppare tutta la parte in un unico "estruso"? Mi spiego meglio.. Non sto parlando di "raggruppare tutto"
ma di "selezionare tutte le superfici esterne e creare un unico solido, anche perdendo le features "passo passo".."
I condotti (vuoto) sono stati fatti separatamente e verranno sottratti alla testa (solido), quindi posso tranquillamente riempire tutto..

Grazie mille
Andrea
Ciao.
Quando proe ti lascia certi messaggi, vuol dire che hai modellato alla c..... per dirla tutta e in effetti da quanto ho letto sotto è proprio così,in teoria non è un errore ma in pratica lo è, per toglierlo dovresti proprio quelle feature inutili annegate e ridefinire i refs.

Per fare il blocco unico (chiaramente perdendo lo storico), ti conviene crearti un assieme intermedio, dove ci metti il tuo blocco motore pieno con lo storico e relative feature annegate, crei una parte nuova vuote e la assembli sullo stesso e copi la superficie solida da uno all'altro poi solidifichi,facendo così avrai una feature unica nel quale poi andrai a fare le relative altre sottrazioni o addizzioni e mantieni il legame parametrico tra blocco storico e blocco unico.
Potresti farlo anche esportandolo in step e ri importandolo ma appunto perderesti l'associatività tra i due e se ti si modifca qualcosa è un pò più complesso.

Saluti Ozzy
 

agi85

Utente Junior
Professione: Studente
Software: ProE
Regione: Veneto
#3
ok, allora cercherò di ridefinire quei riferimenti e di cancellare gli "inutili annegamenti"..
(E' la prima volta che lavoro con ProE)

per quanto riguarda il punto 2:
apro la testa in assembly
salvo una parte vuota (? cioè apro un nuovo file prt e salvo senza far niente? oppure faccio un cubetto?)
apro il file prt vuote nell'assieme e lo assemblo (annego il cubetto nella testa? o_O)
solidifico l'assieme? (come si fa? scusami, non l'ho mai fatto)


Ozzy,
ti ringrazio infinitamente
 

Ozzy

Guest
#4
Se vai nel mio portale e ti registri hai dei video esempio su come creare copie partendo da un assieme e copiando le sup in altre parti.

Mi pare che siano nella sezione WF2/assemblaggio c'è un esempio chiamato blocco sfera con i vari metodi.
 

agi85

Utente Junior
Professione: Studente
Software: ProE
Regione: Veneto
#5
Ozzy ho guardato TUTTI i tuoi video!!!
COMPLIMENTONI

Ma non sono riuscito a capire quello della sfera però..
Non ho capito cosa mi stai consigliando di fare.. :(

Io sono entrato in ambiente ASSEMBLY
e ho inserito la testa (e vincolato i sistemi i riferimento)
ma poi mi perdo.. com'è possibile salvare l'assieme come file
part?

TI SUPPLICO DI PERDONARE LA MIA IGNORANZA

Andrea
 

Ozzy

Guest
#6
Grazie dei complimenti agi, fanno sempre piacere.

Si effettivamente il video in se così non ti permette di capire.
Praticamente nel primo metodo cosa faccio vedere?
Che ho due parti assemblate in assieme, una che si chiama blocco e una che si chiama sfera e io voglio creare la sede della sfera nel blocco,per farlo copio la superficie della sfera attivandola nell'assieme usando copia e incolla, risultato la superficie me la ritrovo nel blocco, da qui faccio un'asportazione di materiale e mi creo la sede.

Nel tuo caso:

perfetto che hai creato l'assembly e che hai vincolato la testa, adesso ti serve una parte vuota in cui copiare tutta la superficie del tuo corpo testa,chiaramente prima devi assemblare una parte vuota (intendo con solo i piani di rif,insomma quella che usi come partenza) , quindi crei una parte vuota e la chiami per esempio corpo_unico_testa, assembli con gli stessi vincoli dell'altra.
A questo punto fai come nel video, attivi in modalità assieme la parte in cui vuoi copiare la superficie e cioè corpo_unico_testa e vedrai un simbolo verde sull'albero modello assieme, poi selezioni con il filtro geometria una superficie a caso della tua testata (deve diventare rossa come nel video) tasto dx, e clicchi sup solide, copia e incolla.
A questo punto se apri la tua parte corpo_unico_testa vedrai che ti ha copiato l'intera geometria della tua testa.
Ora non ti rimane che solidificarla.
La riselezioni vai in menu modifica/solidifica ed il gioco è fatto.

Ozzy
 

agi85

Utente Junior
Professione: Studente
Software: ProE
Regione: Veneto
#7
Perfetto!
Credo di avere capito bene ora! Grazie ^^

Solo un'ultima domanda,
se nel procedimento, dopo aver cliccato copia - incolla
e aver premuto la V verde, compaiono degli errori,
significa che la colpa è della geometria della parte che si vuole copiare?
(Nel mio caso mi dice che ci sono superfici che si intersecano)
 

BerAnd

Utente Standard
Professione: diciamo che faccio...
Software: WF4,Creo3
Regione: Emilia Romagna
#8
Che bell'argomento che è questo...:)
Vorri aggiungere una piccola complicazione a ciò che ha richiesto AGI...e se quello che voglio semplificare è un assieme? Devo obbligatoriamente utilizzare il CONFEZIONAMENTO o percaso c'è un sistema alternativo similare a quello illustrato per le parti dal grande Ozzy?

Ho provato il sistema per le parti ed è eccezizonale...SOPRATUTTO PER FARE I LAVORATI PARTENDO DA UN GREZZO...che fig**ta!!!!!!!!!!!!!!!!:D

grazie mille!
ciao
Andrea
 

Ozzy

Guest
#9
Perfetto!
Credo di avere capito bene ora! Grazie ^^

Solo un'ultima domanda,
se nel procedimento, dopo aver cliccato copia - incolla
e aver premuto la V verde, compaiono degli errori,
significa che la colpa è della geometria della parte che si vuole copiare?
(Nel mio caso mi dice che ci sono superfici che si intersecano)
Dipende che errore ti esce...
Ma sei riuscito a copiarlo nella parte vuota oppure ti blocca?
Che messaggio di errore ti da?

Che bell'argomento che è questo...:)
Vorri aggiungere una piccola complicazione a ciò che ha richiesto AGI...e se quello che voglio semplificare è un assieme? Devo obbligatoriamente utilizzare il CONFEZIONAMENTO o percaso c'è un sistema alternativo similare a quello illustrato per le parti dal grande Ozzy?

Ho provato il sistema per le parti ed è eccezizonale...SOPRATUTTO PER FARE I LAVORATI PARTENDO DA UN GREZZO...che fig**ta!!!!!!!!!!!!!!!!:D

grazie mille!
ciao
Andrea
Per gli assiemi l'ideale sarebbe il confezionamento,oppure lo stesso metodo che ho illustrato,certo che facendo così per un assieme di 1000 componenti dopo un po ti viene l'orticaria.:D
 

BerAnd

Utente Standard
Professione: diciamo che faccio...
Software: WF4,Creo3
Regione: Emilia Romagna
#10
Esatto...se non ti viene l'orticaria ti viene prima un problemino serio al tunnel carpale ;)...comunque GRAZIE MILLE per la risposta rapidissima!!!

ciao
 

agi85

Utente Junior
Professione: Studente
Software: ProE
Regione: Veneto
#11
Ho provato con un altro pezzo che avevo fatto!
Eccezziunale veramente, funziona!!

Per la testa invece mi da degli errori e non riesco a
copiarlo nel vuoto..
ma credo che a questo punto dipenda
dalla modellazione della testa..

ora la sto "riparando" tutta..
poi riproverò!

Ti ringrazio TANTO TANTO TANTO
Ho scoperto qualcosa di nuovo :D

Andrea
(Omonimo di BerAnd)
 

agi85

Utente Junior
Professione: Studente
Software: ProE
Regione: Veneto
#13
Ciao a tutti!
Volevo chiedere un altra cosa, che
mi è venuta in mente solo ora..

Trasformando tutta la testa in una "protusione" unica
non posso più fare controlli sulla geometria.. cosa significa
praticamente?

se prima mi segnalava due spigoli troppo vicini,
con questo trucco il problema si risolve?
ProE "capisce" e cerca di prendere le
superfici solide in modo da ovviare al problema?

Andrea
 

Ozzy

Guest
#14
Ciao a tutti!
Volevo chiedere un altra cosa, che
mi è venuta in mente solo ora..

Trasformando tutta la testa in una "protusione" unica
non posso più fare controlli sulla geometria.. cosa significa
praticamente?

se prima mi segnalava due spigoli troppo vicini,
con questo trucco il problema si risolve?
ProE "capisce" e cerca di prendere le
superfici solide in modo da ovviare al problema?

Andrea
No semplicemente vuol dire che non puoi modificare direttamente quella geometria perchè è dipendente dall'originale.
 

matte79

Utente Standard
Professione: Mobilizzazione Mouse
Software: ProE-Catia V5-Think design
Regione: Emilia Romagna
#16
Mi permetto un'osservazione: con il metodo di ozzi si crea un legame (tipo gost o phantom) nei pdm piuttosto fastidioso...in genere è un girare attorno a quello che si potrebbe fare con un copy geometry (esterno)..certo occorre avere un modulo aax ma il legame nei pdm è più chiaro e,, se proprietari ptc, (andre tu non c'entri qundi!!!) dice pure che tipo di legame sia.
 

agi85

Utente Junior
Professione: Studente
Software: ProE
Regione: Veneto
#17
Scusami, non riesco a capire cosa intendi per "legame nei pdm piuttosto fastidioso"..
Puoi spiegarmi che cosa significa?
Ho capito solo che il modulo aax risolverebbe un problema,
ma immagino che non sia compreso nell'installazione di proe.. :(
 

Ozzy

Guest
#18
Matte si crea un semplice legame dell'assieme con la parte in questione.
Anche con il copy geometry esterno lo crea, solo che non necessiti di avere l'assieme di mezzo per aggiornare la parte copiata,l'unico grande vantaggio è questo.

Stesso discorso vale per le feature di eredità.
Poi dipende molto da PDM a PDM a certi danno problemi mentre ad altri no.
Non penso che agi85 possieda un plm.

Comunque AAX è il pacchetto avanzato per assiemi di proe, non compreso con l'installazione base, devi comprarti la licenza se lo vuoi.

Saluti Ozzy
 
Professione: Progettista
Software: Pro-E, SolidWorks, SolidEdge / Cinema / Photoshop, Illustrator, Freehand
Regione: Emilia Romagna
#20
ahhhh! i fantastici file ghost!
confermo anch'io..
se è possibile (con le licenze) utilizza solo pubbliche geom e copy geom (esterne) per creare legami! altrimenti rischi casini!
 
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