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  1. #211
    Dreaming#11
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    Citazione Originariamente Scritto da MoldKiller Visualizza Messaggio
    Si, le conosco le isoparametrice, solo che vederle citate in una funzione dove normalmente non dovrebbero servire mi pare strano.

    SWx tratta le superfici in modo trasparente, quindi non è dato sapere.
    Comunque quando utilizzavo anche ThinkDesign ho provato ad importare qualcosa e se ricordo bene ho visto qualche grado 5, ma francamente non vorrei dire una cavolata perché è passsato molto tempo.
    Se non sbaglio Dreaming aveva fatto qualche prova, vediamo se può dirci qualcosa lui!

    confermo; se importi in SW il grado viene mantenuto

    se crei in SW ottieni solo delle superfici cubiche (mi pare e su questo non sono certo)

    se deformi: perdi il grado perchè converte in cubiche

  2. #212
    Utente Standard L'avatar di csurf
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    Allora, vediamo di fare un pò di chiarezza. I modellatori superficiali quando raccordano creano un superfice raggiata e se vai a controllare vari punti troverai sempre la costanza del raggio. Sotto non c'è nessun cilindro o nessun solido di base, non ci sono solidi ma solo, diciamo, fogli di carta che si piegano, si curvano, ecc.. secondo nostre necessità. Chi importa poi questi modelli troverà che il raccordo è semplicemente una superficie come tutte le altre, e poi non capisco quando mi dici "Il discorso è lo stesso, se quel che fai serve solo a Te per il cam va benissimo, in altri casi no". Se tra 2 pareti o tra nerve ci va un raccordo, io lo faccio, e tale sarà poi sul pezzo stampato. Un altro discorso è il fatto che quando si importano modelli superficiali sui modellatori ibridi, questi ultimi non riconoscono la feature "raccordo" ma vedono una superficie come le altre.
    Infine per la questione R24 che scorre dentro un R10 è matematicamente sbagliato, non è logico. Ma il mio software così come omnicad son in grado di elaborare questa condizione e di tagliare le pareti adiacenti in modo corretto. Nel video che ho fatto vedere il procedimento corretto era: fare R24 orizzontale e verticale e poi fare partire il R10 che andava a finire a punta sui raggi 24, ma il risultato non cambia, tranne che con i modellatori ibridi, che prima devono fare il raggio grande e poi quello piccolo, altrimenti non capisco che cosa vogliamo ottenere.

  3. #213
    oTToLeoP
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    Citazione Originariamente Scritto da csurf Visualizza Messaggio
    .................... Infine allego il video di un r24 che entra in r10.
    .............. C H I A R I S S I M O!!!!
    Ultima modifica di oTToLeoP; 20-11-2008 alle 15: 21

  4. #214
    oTToLeoP
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    Citazione Originariamente Scritto da csurf Visualizza Messaggio
    ........ e poi non capisco quando mi dici "Il discorso è lo stesso, se quel che fai serve solo a Te per il cam va benissimo, in altri casi no".....
    ... forse per conoscere il volume dello stampo o forse per creare un file per le macchine stereolitografiche ... molti non sanno che oggi i software modellatori di superfici lavorano anche sotto il millesimo ....

  5. #215
    Utente Standard L'avatar di csurf
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    Citazione Originariamente Scritto da oTToLeoP Visualizza Messaggio
    ... forse per conoscere il volume dello stampo o forse per creare un file per le macchine stereolitografiche ... molti non sanno che oggi i software modellatori di superfici lavorano anche sotto il millesimo ....
    Ma, forse intenderanno questo. Anche io posso conoscere volume e area di un modello 3D, nonostante usi le superfici. Sembra che i modellatori superficiali abbiano adosso la rogna. E a proposito di lavori millesimali, guardate il video allegato dove raccordo con R 0.0001 2 pareti e poi finisce a punta sui raggi da 10. (peccato che è talmente piccolo che sullo schermo si vede solo una linea, ma interrogando la superfice il risultato è R0.000101)
    Ciao
    File Allegati File Allegati

  6. #216
    oTToLeoP
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    Citazione Originariamente Scritto da csurf Visualizza Messaggio
    ......... Anche io posso conoscere volume e area di un modello 3D, nonostante usi le superfici.
    ... caxxxo io no!!

  7. #217
    MoldKiller
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    Io parlavo di cose sul tipo passare un file a Pro-E senza che abbia problemi a leggerlo!

    Comunque sono del parere che i modellatori di superfici se usati in certi settori sono molto più pratici dei solidi. Quando capita di modellare oggetti di design non li batte nessuno.
    Il problema è quando questi modelli devono essere introdotti in un contesto più ampio che richiede uno scambio fra sistemi differenti.
    Non per ultimo e questo lo dico per esperienza personale, il modellatore di superfici puro quando si passa alla progettazione vera e propria (quella che si fa dopo avere creato le chiusure dello stampo), ha ben poco da fare concorrenza al solido-parametrico.

    Questo in qualsiasi caso non toglie e non da merito a nessuno dei due.

  8. #218
    MoldKiller
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    Citazione Originariamente Scritto da Dreaming#11 Visualizza Messaggio
    se crei in SW ottieni solo delle superfici cubiche (mi pare e su questo non sono certo)

    se deformi: perdi il grado perchè converte in cubiche
    Ne sei sicuro?

    Le cubiche non permettono di assegnare i pesi alle splines (questo me lo avevano spiegato in Cad Lab), mentre SWx lo fa tranquillamente. Inoltre se converti una nurbs in cubica, per ottenere qualcosa di somigliante la devi spezzettare in una miriade di superficiette minuscole.
    Mentre penso invece sia possibile che eventuali nurbs con i pesi a 1 possano essere semplificate, forse è questo che ti è capitato.

    Per la cronaca includo un elenco delle entità che SWx può esportare in IGES :
    144 Superficie accorciata (parametrica)
    142 Curva su una superficie parametrica
    128 Superficie B spline razionale
    126 Curva B spline razionale
    122 Cilindro tabulato
    120 Superficie di rivoluzione
    110 Linea
    102 Curva composita
    100 Arco circolare

    Questa è la lista degli elementi contenuti nel file iges delle palle:
    ================================================== ===============
    Sintesi entità
    ================================================== ===============
    -----------------------------------------------------------------
    Immetti nome Conteggio convertito
    ---- ---- ----- ---------
    102 Composite curve 32 32
    126 Rational B-spline curve 140 140
    128 Rational B-spline surface 16 16
    142 Curve on a parametric surface 16 16
    144 Trimmed parametric surface 16 16
    314 Color definition 16 16

    Mentre questa è quella degli elementi di un modello simile ma fatto con SWx:
    ================================================== ===============
    Sintesi entità
    ================================================== ===============
    -----------------------------------------------------------------
    Immetti nome Conteggio convertito
    ---- ---- ----- ---------
    100 Arc 52 52
    102 Composite curve 66 66
    110 Line 92 92
    120 Surface of revolution 24 24
    124 Transformation matrix 32 32
    126 Rational B-spline curve 149 149
    128 Rational B-spline surface 9 9
    142 Curve on a parametric surface 33 33
    144 Trimmed parametric surface 33 33
    314 Color definition 1 1

    Li ho inclusi solo per fare notare la differenza con cui i due cad trattano gli elementi geometrici e come si può notare gli approcci sono totalmente differenti.

  9. #219
    Dreaming#11
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    Citazione Originariamente Scritto da MoldKiller Visualizza Messaggio
    Ne sei sicuro?

    Le cubiche non permettono di assegnare i pesi alle splines (questo me lo avevano spiegato in Cad Lab), mentre SWx lo fa tranquillamente. Inoltre se converti una nurbs in cubica, per ottenere qualcosa di somigliante la devi spezzettare in una miriade di superficiette minuscole.
    Mentre penso invece sia possibile che eventuali nurbs con i pesi a 1 possano essere semplificate, forse è questo che ti è capitato.

    Per la cronaca includo un elenco delle entità che SWx può esportare in IGES :
    144 Superficie accorciata (parametrica)
    142 Curva su una superficie parametrica
    128 Superficie B spline razionale
    126 Curva B spline razionale
    122 Cilindro tabulato
    120 Superficie di rivoluzione
    110 Linea
    102 Curva composita
    100 Arco circolare

    Questa è la lista degli elementi contenuti nel file iges delle palle:
    ================================================== ===============
    Sintesi entità
    ================================================== ===============
    -----------------------------------------------------------------
    Immetti nome Conteggio convertito
    ---- ---- ----- ---------
    102 Composite curve 32 32
    126 Rational B-spline curve 140 140
    128 Rational B-spline surface 16 16
    142 Curve on a parametric surface 16 16
    144 Trimmed parametric surface 16 16
    314 Color definition 16 16

    Mentre questa è quella degli elementi di un modello simile ma fatto con SWx:
    ================================================== ===============
    Sintesi entità
    ================================================== ===============
    -----------------------------------------------------------------
    Immetti nome Conteggio convertito
    ---- ---- ----- ---------
    100 Arc 52 52
    102 Composite curve 66 66
    110 Line 92 92
    120 Surface of revolution 24 24
    124 Transformation matrix 32 32
    126 Rational B-spline curve 149 149
    128 Rational B-spline surface 9 9
    142 Curve on a parametric surface 33 33
    144 Trimmed parametric surface 33 33
    314 Color definition 1 1

    Li ho inclusi solo per fare notare la differenza con cui i due cad trattano gli elementi geometrici e come si può notare gli approcci sono totalmente differenti.
    Per quanto riguarda la deformazione se importi una classe A di grado 4 o > SW la converte in cubica. fai una prova e verifica

    sulla modellazione cad di superfici farò ulteriori verifiche

    comunue mi pare che SW più che Nurbs offra delle normali b-splines; tu però scrivi che si può editare il peso sui CV quindi avresti ragione ad affermare che sono nurbs

    ma dove cavolo si trova l'opzione per impostare il peso sui vari CV??

  10. #220
    MoldKiller
    Visitatore

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    Citazione Originariamente Scritto da Dreaming#11 Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda la deformazione se importi una classe A di grado 4 o > SW la converte in cubica. fai una prova e verifica

    sulla modellazione cad di superfici farò ulteriori verifiche

    comunue mi pare che SW più che Nurbs offra delle normali b-splines; tu però scrivi che si può editare il peso sui CV quindi avresti ragione ad affermare che sono nurbs

    ma dove cavolo si trova l'opzione per impostare il peso sui vari CV??
    Prova a fare una superficie loft fra altre 2, imposta la tangenza rispetto alle faccie e vedrai che compare anche la casellina con il peso, oppure puoi usare le maniglie.

    Spero di non avere detto una stupidata, ma quello per me regola il peso.


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