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  1. #21
    MOD.Stampi e manuf.indust L'avatar di SHIREN
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    Citazione Originariamente Scritto da stefan Visualizza Messaggio
    Su questo punto concordo pienamente !!!

    ...non dimentichiamoci poi che ci sono stai grandi disegnatori tecnici e grandi artisti allo stesso tempo, uno su tutti l'ineguagliabile Leonardo :D

    appunto

    Citazione Originariamente Scritto da Poly Visualizza Messaggio
    Bisogna vedere cosa si intende per arte. Al di la' che il

    Senza fare polemica, forse i disegni tecnici non verrano mai esposti nel salotto di casa e non avranno un mercato come forme d'arte
    c'è spazio per emozionarsi ...
    o postato qualcosa che ho ai muri di casa mia non sara il salotto
    ma mi emoziono comunque

    Citazione Originariamente Scritto da MoldKiller Visualizza Messaggio
    A scanso di equivoci:
    Quando dicevo che il disegno 2d non è una forma d'arte, non volevo certo sminuire le capacità di chi lo esegue.
    sia importante il suo lavoro non ha creato un'opera d'arte.
    Si potrà anche chiamarlo artista ma nessuno esporrà un suo progetto nel salotto di casa al posto di un dipinto.

    L'arte è (almeno per come la vedo io) qualcosa che trasmette emozioni.
    Può essere un dipinto, una scultura, un gioiello, un edificio, una fotografia, un oggetto di design..... una bella donna

    Ma scusate........
    non un disegno tecnico!

    buongiorno mold

    in tutte le professioni dove esiste una forma di "mestiere"
    e questa fa parte di un susseguirsi di generazioni
    (da padre in figlio)
    e'una forma d'arte
    oggi appiccicare il termine artista ad un disegnatore si fa fatica
    perche si fa tutto con il computer
    perche stiamo perdendo la memoria storica e la cultura industriale
    che negli anni 50/60-70
    ci ha permesso di entrare nelle 7/8 grandi economie mondiali
    i disegni di quegli anni so opere d'arte e vanno appese ai muri salotto compresi
    grazie mille
    buon lavoro
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  2. #22
    Utente Standard L'avatar di lelepanz
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    Citazione Originariamente Scritto da MoldKiller Visualizza Messaggio
    Se non ti dispiace aggiungo qualcosa!:D

    Comprendo che passare da Acad a SWx può essere difficile
    Comprendo che passando da un qualsiasi cad ad un alto ci si trova in difficoltà perché questo e quello sono diversi.
    Ma non potete pretendere di continuare a lavorare alla stessa maniera con uno strumento diverso!
    Il fatto che per cambiare la freccetta con Acad si usi il tastino cosi e con SWx no, non significa che sia migliore l'altro ma semplicemente che siete abituati in modo diverso!
    Se arrivare da Acad vi consiglio per prima cosa di cercare di cambiare filosofia di lavoro, altrimenti non riuscirete mai ne ad apprezzare ne a sfruttare al 100% SWx.
    Ripeto, la messa in tavola è solo la conclusione del progetto, ovvero quello che vi permette di comunicare con gli altri, ma la parte importante del lavoro viene svolta prima.

    Vi assicuro che poi certamente non vorrete più tornare indietro!:)
    Se non ti dispiace aggiungo qualcosina io:
    la parte 2D non è la parte conclusiva del lavoro, ma è la finalità del lavoro ed è tanto importante quanto la modellazione, anzi se mi permetto forse anche di più...perchè se è vero che per fare "modellare" un cilindro con un foro di testa ci possono essere svariati modi....chi più o chi meno giusto...è anche vero che poi in officina dai dei disegni 2d, ed è vero oltremodo che chi ha in mano quel pezzo di carta poco importa se il cilindro è stato ottenuta da una rivoluzione o da una estrusione.
    Cmq ... ci si sta allontanando dal topic.
    Ed è anche vero che qui nessuno ha detto o scritto che autocad è migliore di swx...ma semplicemente l'autore del topic si auspicava che swx2009 introducesse qualcosa di migliore per (....aggiungetevi magari quelle piccole cagate che ho detto prima)....che magari sono appunto cagate perchè io ad esempio uso sw da 1 mese e mezzo...e quindi sono frutto della mia inesperienza.
    E da qui è nata tutta la polemica....

    Aggiungo che durante il corso di laurea a noi hanno fatto imparare un vecchio proe (2001 :)) e pur essendo 3d qualche schizzo in 2d, su carta, sulla finestra di autocad aperta in minuscolo...tutti lo facevano (o almeno chi aveva deciso di buttarsi su determinati modelli)...professore compreso.
    Che assurdità direte voi....ma allora vi domando....come mai sw ha quella comoda funzione del layout dove si può schizzare a mano in 2d un semplice schizzetto...su cui poi dopo costruire i modelli?

    Questa non vuole essere una polemica....:)
    Ultima modifica di lelepanz; 16-09-2008 alle 09: 31

  3. #23
    MOD.Stampi e manuf.indust L'avatar di SHIREN
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    Citazione Originariamente Scritto da lelepanz Visualizza Messaggio
    Se non ti dispiace aggiungo qualcosina io:


    Aggiungo che durante il corso di laurea a noi hanno fatto imparare un vecchio proe (2001 :)) e pur essendo 3d qualche schizzo in 2d, su carta, sulla finestra di autocad aperta in minuscolo...tutti lo facevano (o almeno chi aveva deciso di buttarsi su determinati modelli)...professore compreso.
    Che assurdità direte voi....ma allora vi domando....come mai sw ha quella comoda funzione del layout dove si può schizzare a mano in 2d un semplice schizzetto...su cui poi dopo costruire i modelli?

    Questa non vuole essere una polemica....:)

    ciAO lele
    chi prog.
    per me chi prog.e colui "CHE PENSA"
    lo fa in DUE D
    il dueD oggi e' acad
    poi si passa alla modellazione e qui ci vogliono i disegnatori treD
    quelli dei bottoncini
    che fanno pure la messa in tavola in automatico
    ma per l'industrializzazione della cosa
    devi di nuovo passare per ACAD

    grazie mille
    buonlavoro

  4. #24
    Utente Junior
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    Penso che si stia uscendo ancora fuori OT....
    il titolo della discussione era "Disegno e messa in tavola con SW (io direi con i 3D). Problemi e soluzioni" e si è finito di fare filosofia e a rimpiangere i bei vecchi tempi che furono.

    Shiren ti sei mai chiesto sul serio perchè la piccola e media industria italiana nella situazione critica in cui è? Non certamente perchè si stia passando ai nuovi sistemi cad..... forse è l'opposto.
    Quande aziende hanno adottato "sistemi integrati di progettazione" cad-fem-multibody etc..? Poche.
    All'estero sono avanti anni luce. Noi per la progettazione meccanica usiamo autocad LT e se proprio ci va di c... autocad full e se siamo proprio fortunati mechanical. Gli altri usano SE, SW, inventor magari interfacciati a un buon fem.
    Quante hanno investito sulle risorse umane, pagando stipendi "umani" e formando i dipendenti? Poche.

    Il miracolo dello sviluppo economico degli anni 50-70 oggi è difficile si possa ripetere soprattutto fin quando non ci accorgeremo che il mondo attorno a noi sta correndo e noi stiamo solo camminando.

    A presto

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da SHIREN Visualizza Messaggio
    ciAO lele
    chi prog.
    per me chi prog.e colui "CHE PENSA"
    lo fa in DUE D
    il dueD oggi e' acad
    poi si passa alla modellazione e qui ci vogliono i disegnatori treD
    quelli dei bottoncini
    che fanno pure la messa in tavola in automatico
    ma per l'industrializzazione della cosa
    devi di nuovo passare per ACAD

    grazie mille
    buonlavoro

    Mi dispiace correggerti.... ideare in 2d????? ma ne sei sicuro???? Il cervello di un "progettista" deve lavorare in 3d. Davanti ad un foglio bianco prima di tirare la prima linea occorre immaginare il prodotto ruotarlo, sezionarlo... poi passare a ciò che te chiami prog. che per me sono solo gli schizzi di base il layout che si andrà a sviluppare indifferentemente in 2d o 3d.

    Saluti. Domenico

  6. #26
    MoldKiller
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    Citazione Originariamente Scritto da stefan Visualizza Messaggio
    Su questo punto concordo pienamente !!!

    ...non dimentichiamoci poi che ci sono stai grandi disegnatori tecnici e grandi artisti allo stesso tempo, uno su tutti l'ineguagliabile Leonardo :D


    Sul tuo secondo punto invece ho delle riflessioni da fare... ma ora è tardi !
    Mi state facendo inorridire!

    Come si fa ad abbassare le tavole di Leonardo al livello di un disegno tecnico?
    Quello era un artista e un genio ma certamente non era un disegnatore!
    Non aveva neanche una tale cultura.

    Ho bisogno di un po' di aria fresca
    Non è che qualcuno può postare una foto di proserpina?
    Quella si che è arte!

  7. #27
    MoldKiller
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    Citazione Originariamente Scritto da SHIREN Visualizza Messaggio
    buongiorno mold

    in tutte le professioni dove esiste una forma di "mestiere"
    e questa fa parte di un susseguirsi di generazioni
    (da padre in figlio)
    e'una forma d'arte
    oggi appiccicare il termine artista ad un disegnatore si fa fatica
    perche si fa tutto con il computer
    perche stiamo perdendo la memoria storica e la cultura industriale
    che negli anni 50/60-70
    ci ha permesso di entrare nelle 7/8 grandi economie mondiali
    i disegni di quegli anni so opere d'arte e vanno appese ai muri salotto compresi
    grazie mille
    buon lavoro
    Caro Shiren
    Quelle erano delle grandi persone!
    Ma anche le migliaia di operai che hanno contribuito col loro sudore.

    Però....
    Non ho mai avuto la fortuna di visitare Napoli e tu ci vivi, quindi qualcosa avrai visto di certo.
    Ho invece visto le foto di alcune opere d'arte ospitate nella tua città.

    Vedi io per arte è quello che intendo.:)
    Come fare un paragone?

    Ciao

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da MoldKiller Visualizza Messaggio
    Mi state facendo inorridire!

    Come si fa ad abbassare le tavole di Leonardo al livello di un disegno tecnico?
    Quello era un artista e un genio ma certamente non era un disegnatore!
    Non aveva neanche una tale cultura.

    Ho bisogno di un po' di aria fresca
    Non è che qualcuno può postare una foto di proserpina?
    Quella si che è arte!

    Ma che stai mai dicendo ?!

    Leonardo da Vinci è stato un indiscusso artista ma pure un grandissimo uomo di scienze, che spaziava dalla matematica all'anatomia, dall'architettura all'ingegneria, altro che non aveva la cultura per fare un disegno tecnico !!!
    Anzi disegnava eccome !!!
    Ed erano dei veri e propri disegni tecnici, ovviamente rapportati al loro periodo, inquanto servivano per studiare, progettare e costruire quelle che allora erano le sue geniali intuizioni da inventore quale era !
    Non furono concepiti in origine come opere d'arte, ma lo sono diventate col tempo !

    Non ho mai affermato che le tavole di Leonardo fossero da paragonare ad un "semplice" disegno tecnico !

    Ma dove lo vedi scritto ?
    Qui hai capito veramente male !!!

    Ho solo inteso, oltretutto con ironia sottolineata dalla presenza della faccina, che la mano che esegue un disegno tecnico può dare vita anche ad un'opera d'arte, tanto+ se a muovere la mano è un certo Leonardo !!!

    Sono altri i motivi per cui inorridire, credimi...

  9. #29
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    Anch'io vengo da Autocad. I primi tempi con SWX mi trovavo abbastanza spaesato, perchè l'approccio è completamente diverso.
    La libertà che esaltate per le messe in tavola di Autocad si ottiene anche con SWX, basta accumulare pratica e conoscere i comandi.
    Vi assicuro che non tornerei più indietro.
    Con autocad vi è mai capitato di avere una tavola con una decina di viste e doverle cambiare quasi tutte perchè avete dovuto fare una modifica al pezzo?
    Con un cad 3d questo non è un problema, aggiorna le messe in tavola con il modello.
    Francamente penso che sia più conveniente questa possibilità a quella di poter cambiare il tipo di freccia ad una quota.
    Ciao.

  10. #30
    Moderatore Solidworks L'avatar di Oldwarper
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    Ripartiamo, ancora una volta.
    Si prega, ancora una volta, di cambiare topic al cambiare dell'argomento e di verificare che eventuali discussioni analoghe non siano state gia' effettuate.

    Grazie!:)
    Saluti, Stefano.
    “Timeo Fenestras et dona ferentes”


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