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  1. #21
    Mod. Creo e Reverse Eng. L'avatar di maxopus
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    Mi state dicendo che va bene ? ... :)
    Perchè se è così ... ho da fare una considerazione.
    Voglio però una conferma .... danke.
    Non fatemi domande, non so fare.

  2. #22
    Utente Senior L'avatar di Preparation-H
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    Citazione Originariamente Scritto da maxopus Visualizza Messaggio
    Mi state dicendo che va bene ? ... :)
    Perchè se è così ... ho da fare una considerazione.
    Voglio però una conferma .... danke.
    Dovresti disegnare un cilindro, inserirlo nella cava e controllare le eventuali interferenze, questo in fase di simulazione...

    Ciao

  3. #23
    Moderatore SWX, Navale L'avatar di sampom
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    Citazione Originariamente Scritto da marcof Visualizza Messaggio
    facendo la sezione lungo un piano normale alla curva di sweep i lati non risultavano paralleli, a chi più e a chi meno.
    SWX dalla 2008 ha la funzione per creare lo scavo dallo scorrimento di un solido lungo un percorso, come ha fatto vedere "Sampom", per cui il famoso scavo elicoidale non dovrebbe avere più nessun problema di geometria.
    Io però son fermo alla 2007 quindi non posso provare.

    Marco
    E no, è ancora 2007 pure la mia.. e con la cava quadra non c'è niente da fare (per quello che ho potuto provare e per quel poco che conosco il SW).

    Era solo un esempio per "le tue sfere", che proprio vere sfere non sono (:D) e quindi a scopo dimostrattivo/didattico l'errore può considerarsi ammissibile
    :)

    Saluti
    Marco

  4. #24
    Mod. Creo e Reverse Eng. L'avatar di maxopus
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    Citazione Originariamente Scritto da Preparation-H Visualizza Messaggio
    Dovresti disegnare un cilindro, inserirlo nella cava e controllare le eventuali interferenze, questo in fase di simulazione...

    Ciao
    Io però non uso programmi di simulazione ... non sono un cammista.
    Qualche anima pia si offrirebbe per questa prova ?
    Io ho fatto una verifica su diverse sezioni ... e la sezione della cava mi sembra perfetta ( a parte quel piccolissimo scostamento indicato nell'intervento precendente e che dipende esclusivamente dalla precisione impostata).
    Fatemi sapere che sono curioso. :)
    Non fatemi domande, non so fare.

  5. #25
    Moderatore SWX, Navale L'avatar di sampom
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    Citazione Originariamente Scritto da maxopus Visualizza Messaggio
    Mi state dicendo che va bene ? ... :)
    Perchè se è così ... ho da fare una considerazione.
    Voglio però una conferma .... danke.
    E no, purtroppo nemmeno il tuo modello è corretto

    prt0002.jpg

    è uguale a come viene con SWX (almeno fino alla 2007).
    Se la misurazione, e la sezione, la fai sull'asse longitudinale effettivamente le facce risultano rette e parallele e la quota giusta a 10 mm (perchè hai usato un "utensile" da 10, no?).

    Ma se sezioni con un piano normale alle facce (la linea blu di 9.75 mm) e poi misuri, anche la tua realizzazione dà questo risultato "irreale" (noi stiamo ipotizzando di tagliare con una fresa, che non è di gomma :)):
    prt0003.jpg

    inoltre le facce delle pareti oltre a risultare "storte" e fuori misura non sono nemmeno più delle rette ma delle spline con curvature variegate. Insomma, sembra che il software faccia " a capocchia" come vuole lui, o meglio, la FRESATURA elicoidale non è una feature contemplata; questa è una semplice "torsione" di materiale con le varie deformazioni del caso (ad es. pensiamo ad una striscia di lamiera ritorta per creare una coclea, in questo caso ha ragione il software, le facce si deformano secondo regole non controllabili -almeno da me :D-).

    Dai, chi ha la 2008 faccia la prova e posti (magari lo STEP che lo leggiamo anche noi "arretrati":)).

    Saluti
    Marco

  6. #26
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    quadra....

    l errore è minimo ma c è ...

    v
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  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da sampom Visualizza Messaggio
    E no, purtroppo nemmeno il tuo modello è corretto

    prt0002.jpg

    è uguale a come viene con SWX (almeno fino alla 2007).
    Se la misurazione, e la sezione, la fai sull'asse longitudinale effettivamente le facce risultano rette e parallele e la quota giusta a 10 mm (perchè hai usato un "utensile" da 10, no?).

    Ma se sezioni con un piano normale alle facce (la linea blu di 9.75 mm) e poi misuri, anche la tua realizzazione dà questo risultato "irreale" (noi stiamo ipotizzando di tagliare con una fresa, che non è di gomma :)):
    prt0003.jpg

    inoltre le facce delle pareti oltre a risultare "storte" e fuori misura non sono nemmeno più delle rette ma delle spline con curvature variegate. Insomma, sembra che il software faccia " a capocchia" come vuole lui, o meglio, la FRESATURA elicoidale non è una feature contemplata; questa è una semplice "torsione" di materiale con le varie deformazioni del caso (ad es. pensiamo ad una striscia di lamiera ritorta per creare una coclea, in questo caso ha ragione il software, le facce si deformano secondo regole non controllabili -almeno da me :D-).

    Dai, chi ha la 2008 faccia la prova e posti (magari lo STEP che lo leggiamo anche noi "arretrati":)).

    Saluti
    Marco
    Ragazzi a me sembra che il problema sia diverso.
    E' normale che la misura presa da te in quel modo sia 9.75 perchè io ho costruito la feature con una sezione da 10 mm che però è normale ai piani di costruzione.
    La sweep invece ha un angolo di inclinazione.
    Il 9.75 non è altro che il coseno di 10 per l'angolo di inclinazione della sweep.
    Non fatemi domande, non so fare.

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da maxopus Visualizza Messaggio
    Ragazzi a me sembra che il problema sia diverso.
    E' normale che la misura presa da te in quel modo sia 9.75 perchè io ho costruito la feature con una sezione da 10 mm che però è normale ai piani di costruzione.
    La sweep invece ha un angolo di inclinazione.
    Il 9.75 non è altro che il coseno di 10 per l'angolo di inclinazione della sweep.

    Max,

    quello che dice Marco è giusto, pure io ho misurato come te e il risultato era molto buono pochissimi millesimi di micron :D, però appunto le facce non sono piane ma si "svergolano", se si potesse provare a fare fisicamente con una fresa la lavorazione noterai che le facce rimangono parallele, e che se provi ad inserire un blocchetto quadro questo entra, probabile che nel tuo pezzo disegnato questo non accada...

    Ciao

  9. #29
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    Predefinito Prova 2

    Non dico che non sia giusto .... però secondo me la soluzione c'è, devo solo inquadrare meglio il problema.
    Questa è un'altra prova con un metodo diverso.
    File Allegati File Allegati
    Non fatemi domande, non so fare.

  10. #30
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    Buona Befana a tutti :D

    Citazione Originariamente Scritto da maxopus Visualizza Messaggio
    E' normale che la misura presa da te in quel modo sia 9.75 perchè io ho costruito la feature con una sezione da 10 mm che però è normale ai piani di costruzione.
    La sweep invece ha un angolo di inclinazione.
    Il 9.75 non è altro che il coseno di 10 per l'angolo di inclinazione della sweep.
    certo, questo l'ho rilevato e detto subito. Infatti la sezione sul piano longitudinale è perfetta.
    Se il problema fosse solo quello basterebbe costruire il profilo di taglio più largo, in rapporto appunto all'angolo dell'elica.
    Solo che, come si vede dalla sezione normale alla sweep, le pareti perdono perpendicolarità e parallelismo; più larghe in cresta e più strette sul fondo ed in modo asimmetrico. Non sono più delle rette ma delle "curve strane". Almeno così risulta dallo step che hai postato (come in tutte le prove fatte con SWX).. può darsi che nella conversione mi sia perso qualcosa? Se hai già fatto una sezione normale e ti risultava giusta prova a postare quella.
    Non conosco ProE, ma mi sembra (forse sbaglio) che avesse dei moduli per le lavorazioni di fresatura (magari non la versione "liscia") e con quelli sicuramente si potrebbe ottenere ciò che cerchiamo.
    SolidWorks (fino alla 2007) sembra non permetterlo.

    Intendiamoci, io non sono sostenitore di nessun programma in particolare. Ognuno conosce quello che usa e lo usa per ciò che gli serve.
    Oltretutto questa funzione non è che mi interessi particolarmente; era così, tanto per parlare e testare i limiti del programma (ed i propri anche). Poi fuori da questo forum ancora non mi è capitato di affrontare questo problema.

    Ma nessuno ha ancora la 2008?

    Saluti
    Marco


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