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  1. #81
    Utente Senior L'avatar di marcof
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    Citazione Originariamente Scritto da cacciatorino Visualizza Messaggio
    In realta' la funzione delle sanzioni stradali e' quello di scoraggiare comportamenti a rischio, non di fare soldi con le multe.
    La sanzione è una "punizione" per aver commesso un'infrazione. Ovvio che serve sia per scoraggiare chce per educare. Mai detto che debba essere utilizzato per far soldi con le multe

    L'autovelox deve servire cioe' a convincere gli automobilisti ad andare piano per evitare incidenti, quindi raggiunge meglio il suo scopo se segnalato invece che nascosto.
    Gli automobilisti si convincono anche quando prendono 15 contravvenzioni da 350 euro e 6 mesi globali di ritiro della patente
    In svizzera non sono segnalati e se sgarri sono cavoli amari, amarissimi.
    In un paese civile le regole le rispetti non perchè hai una pistola puntata alla testa o perchè, solo in quel preciso momento, transiti davanti ad un autovelox. Gli autovelox segnalati servono per limitare la velocità nei 200 metri immediatamente precedenti lo strumento. Stop.

    Ma stiamo andando terribilmento OT :)

    ciao

    Marco

  2. #82
    Moderatore SolidEdge L'avatar di cacciatorino
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    Citazione Originariamente Scritto da SE_CP Visualizza Messaggio
    Mah... mi pare oramai evidente che se c'è tanto allarmismo significa che la cosa tocca a molti da vicino... dipende solo da quale parte ci si trova.
    Parole sante, questa cosa riguarda TUTTI gli utenti ugs, per i motivi detti ridetti stradetti su cui voi della siemens continuate a sorvolare e non fornire spiegazioni convincenti e tranquillizzanti.

    Ciao.



    stimarchetti.altervista.org - Progettazione Meccanica

  3. #83
    Utente Senior L'avatar di marcof
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    Citazione Originariamente Scritto da SE_CP Visualizza Messaggio
    Mah... mi pare oramai evidente che se c'è tanto allarmismo significa che la cosa tocca a molti da vicino... dipende solo da quale parte ci si trova.
    A ma pare evidene che tu ti trovi dalla parte di quelli che il software lo vendono e si fanno pagare dall'utente finale che ha ricevuto i files taroccati e si trova con il lavoro bloccato. Della serie cornuti e mazziati...
    Se così non fosse mi pare davvero assurdo non voler ammettere che il problema dovrebbe essere segnalato immediatamente e non a distanza (indeterminata) di tempo dall'utilizzo del file illegle.
    Mi risponderesti su questo per favore ? Trovi qualche controindicazione ( a parte un mancato introito per i rivenditori e l'assistenza di NX-SE) in un funzionamento trasparente e immediato che segnala subito il problema?

    ciao

    Marco

  4. #84
    Moderatore SolidEdge L'avatar di cacciatorino
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    Mah... mi pare oramai evidente che se c'è tanto allarmismo significa che la cosa tocca a molti da vicino... dipende solo da quale parte ci si trova.

    Buone chiacchiere :D
    guarda, tagliamo la testa al toro:
    fai un ultima replica in cui spieghi che "non avere nulla da temere se si e' onesti" va inteso non nel senso "non subiro' conseguenze penali" ma nel senso:

    "non subiro' neanche un'ora di fermo produzione per causa di file irregolari provenienti dall'esterno"


    se ci convinci va bene, avete ragione voi.

    ciao.



    stimarchetti.altervista.org - Progettazione Meccanica

  5. #85
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    Citazione Originariamente Scritto da marcof Visualizza Messaggio
    A ma pare evidene che tu ti trovi dalla parte di quelli che il software lo vendono e si fanno pagare dall'utente finale che ha ricevuto i files taroccati e si trova con il lavoro bloccato. Della serie cornuti e mazziati...
    Se così non fosse mi pare davvero assurdo non voler ammettere che il problema dovrebbe essere segnalato immediatamente e non a distanza (indeterminata) di tempo dall'utilizzo del file illegle.
    Mi risponderesti su questo per favore ? Trovi qualche controindicazione ( a parte un mancato introito per i rivenditori e l'assistenza di NX-SE) in un funzionamento trasparente e immediato che segnala subito il problema?

    ciao

    Marco
    1°) esattamente come dici sono un rivenditore ma la parte che del tuo discorso identificabile come cretinata stà nel "... tu ti trovi dalla parte di quelli che il software lo vendono e si fanno pagare dall'utente finale che ha ricevuto i files taroccati e si trova con il lavoro bloccato": noi rivenditori non prendiamo una ben'emerita fava dalle operazioni svolte da ugs, tant'è che noi rivenditori stessi siamo venuti a conoscenza della cosa quando questa era gia stata messa in atto; i file che eventualmente un utente fa mettere apposto li paga direttamente a ugs.
    2°) la sgnalazione è stata data ai clienti nel medesimo istante in cui hanno comprato il programma; basterebbe leggere il contratto di licenza (punto 3 paragrafi 2 e 3)
    3°) da quand'è che si deve segnalare a chi che si adottano strumenti per il bloccaggio dei *****?
    La soluzione ve l'ho gia fornita ma evidentemente si preferisce perdere del tempo a sollevare polveroni inutili.
    Se secondo chiunque le potenzialità di un programma si misurano con questi termini allora meglio smettere di questionare.
    Siete in regola? non avete nulla da temere.
    Non siete in regola? Affari vostri.
    Un vostro collaboratore non è in regola e lo sapete? affari vostri ancora perchè anzichè tutelarvi nei confronti di quel collaboratore disonesto preferiste sollevare polveroni con ugs nela speranza che si torni all'inizio e poter così continuare a collaborare con l'esterno disonesto.
    Ripeto la domanda alla quale nessuno mi ha ancora risposto: a qualcuno è successo qualcosa?
    Il problema c'è sicuramente, per lo meno fin tanto che fa comodo che esista.
    Per me la discussione finisce qui, tanto non si va da nessuna parte; io rivenditore subdolo e malvagio faccio di tutto per risolvere assieme al cliente una situazione di disagio e qui si continua con la oramai lagna.
    Ci sono discussioni più produttive.
    Buone chiacchiere... perchè questo sono!

  6. #86
    Moderatore L'avatar di gerod
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    Mi leggerò il contratto! Di solito non lo si guarda :(
    Comunque attualmente non ho mai avuto problemi.

    Vi chiedo inoltre di mantenere un certo "self control" nelle discussioni onde evitare che la stessa degeneri.

    Ad ogni modo non tutti i rivenditori sono così onesti! Io chiesi informazioni sulla licenze flottanti e il mio rivenditore mi disse che costavano moooolto (il 50% in più della licenza normale, che per me è troppo). Solo in questi giorni scopro che invece costano pochissimo e vale la pena acquistarle se ti porti a casa il lavoro su portatile. Quindi ... cambierò rivenditore.
    Ciao

  7. #87
    Utente Senior L'avatar di marcof
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    Citazione Originariamente Scritto da SE_CP Visualizza Messaggio
    1°) esattamente come dici sono un rivenditore
    Nessuno ne dubitava...

    ma la parte che del tuo discorso identificabile come cretinata
    Stiamo calmini eh...

    stà nel "... tu ti trovi dalla parte di quelli che il software lo vendono e si fanno pagare dall'utente finale che ha ricevuto i files taroccati e si trova con il lavoro bloccato": noi rivenditori non prendiamo una ben'emerita fava dalle operazioni svolte da ugs
    Era lapalissiano che mi riferissi al fatto che tu il software lo vendi e stai dal lato di Siemens, cioè di quelli che si fanno pagare per rimettere a posto i files, per cui puoi con leggerezza affermare che sia giusto così.

    tant'è che noi rivenditori stessi siamo venuti a conoscenza della cosa quando questa era gia stata messa in atto
    Embeh, cosa vuol dire? Capisco che la tua posizione di rivenditore Siemens ti impedisca di esprimerti liberamente e che tu sia legato alle scelte commerciali di chi sta sopra di te, ma ti prego di non trattarci come se avessimo la sveglia al collo.

    2°) la sgnalazione è stata data ai clienti nel medesimo istante in cui hanno comprato il programma; basterebbe leggere il contratto di licenza (punto 3 paragrafi 2 e 3)
    ROTFL! Sai a quanato serve che ti spieghino sul contratto di un comportamento assurdo del software che vai ad acquistare?
    Se tu ti agitassi meno e leggessi più attentamente avresti capito, come lo hanno capito tutti, che la "segnalazione" alla quale mi riferivo era relativa al fatto di avere appena aperto un file di provenienza illecita. Segnalazione che basterebbe fosse fatta dal software immediatamente evitando così di causare danni economici (leggi "gironi di lavoro sbattuti nel ce##o) all'utente che non poteva certo sapere della provenienza illecita del file

    3°) da quand'è che si deve segnalare a chi che si adottano strumenti per il bloccaggio dei *****?
    Eppure scrivo in italiano in una forma discretamente comprensibile...
    Il software dovrebbe semplicemente segnalare SUBITO che stai aprendo un file illegale o meglio ancora non fartelo proprio aprire.
    Sarebbe altrettanto semplice e si eviterebbero perdite di tempo e denaro a chi, in regola, riceve un files tarocco.

    La soluzione ve l'ho gia fornita ma evidentemente si preferisce perdere del tempo a sollevare polveroni inutili.
    Chiamare quella della liberatoria una soluzione mi pare puro mirror climbing. E' meglio che ne proponi una che funziona.

    Se secondo chiunque le potenzialità di un programma si misurano con questi termini allora meglio smettere di questionare.
    ?? Ma hai presente l'oggetto di questa discussione? Parrebbe sfuggirti.

    Siete in regola? non avete nulla da temere.
    Non siete in regola? Affari vostri.
    Capisco che dall'alto vi abbiano istruito in questa maniera....e tutti allineati e coperti, ma un pochino di spirito critico non guasterebbe.
    Ti sembra che chi è in regola ma riceve a sua insaputa un file taroccato e si ritrova dopo 200 ore di progettazione con il lavoro bloccato sia da considerare non in regola? Occhio che se dai una risposta del genere al tizio che le 200 ore di lavoro le ha perse per davvero (oltre a tutto il resto che seguirà) ti conviene prende l'uscio di corsa...

    Un vostro collaboratore non è in regola e lo sapete?
    Stai inutilmente divagando. Si parla non di chi lo sa ma di chi lo impara a sua insaputa rimettendoci tempo e denaro per colpa del genio che ha inventato questo delirante sistema.

    Ripeto la domanda alla quale nessuno mi ha ancora risposto: a qualcuno è successo qualcosa?
    Succederà che perderà tempo e denaro per rimediare a qualcosa di cui non è responsabile perchè essuno si metterebbe a lavorare con file di certa provenienza illegale su una istallazione legale.
    Pare sfuggirti la cosa...
    Ad ogni modo complimenti per la tenacia. Sembri un commerciale PTC dei vecchi tempi.

    io rivenditore subdolo e malvagio faccio di tutto per risolvere assieme al cliente una situazione di disagio e qui si continua con la oramai lagna.
    Di soluzioni, qui, non ne hai proposte. Da quello che si legge la soluzione, che non hai inventato tu, è quella di mandare i files a Siemens perchè li mettano a posto naturalmente a spese di chi li manda, cioè dell'utente in regola, che contribuiscec così anceh all'individuazione di chi non lavora in regola.

    La soluzione vera sarebbe l'impossibilità di apertura del file illegale o l'immediata segnalazione che si è aperto un file generato con una versione illegale.
    Il fatto è che questa soluzione sarebbe troppo semplice, rapida, efficace e soprattutto economica per l'utente finale sul quale Siemens vuole scaricare l'onere di "catturare" gli utenti non in regola.

    ciao

    Marco

  8. #88
    Moderatore SolidEdge L'avatar di cacciatorino
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    Penso che ormai non sia molto altro da dire: gli utenti, i pirati e i dirigenti UGS (che sicuramente leggono) si saranno fatti tutti la loro opinione.

    due cose per chiudere:

    1) Spero di non vedermi sbarrare la porta da possibili clienti in quanto sono uno studio tecnico esterno che usa SE e quindi per definizione incontrollabile a prescindere (cosa che gia' qualcuno ha detto in questo forum).

    2) Per SE_CP: non te la prendere troppo se per noi utenti rivenditore=siemens, del resto non potendo fare le nostre lamentele al piano superiore (una volta che ci ho provato sono stato redarguito da un funzionario UGS) siamo costretti a maltrattare voi intermediari, perche' poi a cascata voi riportiate le lamentele dove hanno speranze di essere accolte.
    Invece mi pare di capire che dal tuo punto di vista la Siemens e' quasi un fornitore con cui avete un rapporto di autonomia aziendale.

    Ciao.



    stimarchetti.altervista.org - Progettazione Meccanica

  9. #89
    Utente Senior L'avatar di Tequila
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    Solid Edge ST7, scarabocchi su carta

    Predefinito dilemma dell'ultimo minuto...

    Chi ha la licenza regolare e sposta SE da un pc ad un altro
    può tranquillamente scaricarsi il nuovo file DAT di licenza tramite
    il sito UGS cambiando il nr seriale dell' hard disk. Fin qua tutto ok

    Ma se con questo sistema mi genero un nuovo file di licenza per
    un nuovo PC volevo sapere se poi i file generati con la licenza
    precedente a lungo andare SE li vede come non validi oppure
    con una licenza illegale.

    Nel mio caso a fine anno ho riformattato il pc ed installato
    XP nuovamente, facendo cio si è generato un nr nuovo di serie
    dell'hard disk. ovviamente ho creato la nuova licenza ma l'archivio
    dei file vecchi creati c'è ancora.

    Spero di non avere problemi in futuro...

    ciao
    Gianluca...alias Tequila
    -non confondere mancanza di talento per genialità
    -arte priva di funzionalità è semplice vandalismo tollerato. Noi siamo i vandali
    -Vede? Io so che questa bistecca non esiste. So che quando la infilerò in bocca
    Matrix suggerirà al mio cervello che è succosa e deliziosa. Dopo nove anni sa
    che cosa ho capito? Che l'ignoranza è un bene. (Cypher all'agente Smith, Matrix)

  10. #90
    Moderatore L'avatar di Be_on_edge
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    Citazione Originariamente Scritto da Tequila_pilota Visualizza Messaggio
    Chi ha la licenza regolare e sposta SE da un pc ad un altro
    può tranquillamente scaricarsi il nuovo file DAT di licenza tramite
    il sito UGS cambiando il nr seriale dell' hard disk. Fin qua tutto ok

    Ma se con questo sistema mi genero un nuovo file di licenza per
    un nuovo PC volevo sapere se poi i file generati con la licenza
    precedente a lungo andare SE li vede come non validi oppure
    con una licenza illegale.

    Nel mio caso a fine anno ho riformattato il pc ed installato
    XP nuovamente, facendo cio si è generato un nr nuovo di serie
    dell'hard disk. ovviamente ho creato la nuova licenza ma l'archivio
    dei file vecchi creati c'è ancora.

    Spero di non avere problemi in futuro...

    ciao
    Il problema c'è con i file creati con licenze non genererate da UGS/Siemens, puoi stare tranquillo.

    Ciao
    Francesco
    Cintura nera di solid edge


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