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Discussione: linux o win???

  1. #21
    Utente Standard L'avatar di TechnoStudio
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    Citazione Originariamente Scritto da Delysid Visualizza Messaggio

    In ogni caso nel 2011 non girerà nemmeno più su Solaris (per l'appunto mi è giunto oggi il CD di opensolaris ma visto lo scadere non so se ci dedicherò del tempo per fare delle prove) e da qui mi puzza che tra poco Pro/E verrà sporcato da .NET o .VB con i quali non è possibile fare porting su altre piattaforme (forse Mac). Quindi vedo un futuro poco roseo anche per la versione Win...
    ma quindi.. su solaris no, su mac no, su linux no, e forse nemmeno su windows?
    quindi? chiudiamo la PTC?:D:D:D?
    Ultima modifica di TechnoStudio; 26-05-2008 alle 22: 44
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  2. #22
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    e se aprissimo una petizione online su www.ipetitions.com ?

    Andrea

  3. #23
    Ozzy
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    Citazione Originariamente Scritto da TechnoStudio Visualizza Messaggio
    ma quindi.. su solaris no, su mac no, su linux no, e forse nemmeno su windows?
    quindi? chiudiamo la PTC?:D:D?
    Si a quanto pare è cosi....

    Ma ragazzi secondo me non è che ptc non sappia che linux non è stabile e che se ne freghi, è solo una questione di mercato, sappiate che proe prima di diventare windows girava su unix ed era sicuramente molto più stabile che su win.

    Ma quante aziende davvero usano linux?
    Date in mano a una segretaria (con tutto il rispetto per le segretarie...soprattutto quelle con gli occhiali...:p)linux,è già bello che sanno la differenza tra un mouse e un depilatore..

    Il discorso è un o questo,parliamoci chiaro se voi foste proprietari di una grossa azienda con 500 dipendenti esempio e a ogni dipendente c'è un maledettisimo pc cosa scegliereste come SO?
    Linux o Win?
    Io sceglierei sicuramente win, o magari 480 windows e 20 linux solo per l'ufficio tecnico..
    Fino quando le realtà sono piccole allora il discorso vale, ma quando le cose si ingrandiscono cambia e si sa che ptc come altre soft house predilige le grandi aziende piuttosto che i piccoli privati.
    è SEMPRE è SOLO QUESTIONE DI MARKETING.:D

    Saluti Ozzy

  4. #24
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    non è che poi ci sia tutta sta differenza fra win e linux in stabilità della macchina...

    con xp64 i crash della macchina non si possono contare perchè non ce ne stanno...vero, ci sta chi installa deamon tool coi driver a 32 bit, c'è chi installa porcheria varia e tutto di più...ma c'è chi ci lavora (poco con proe, di + con altro) e deve riavviare la macchina solo perchè è saltata corrente troppo a lungo o ci stanno problemi HW...

    alla fine se l'utilizzatore è poco capace, lo è pure con linux...questione virus, beh, basta non avere internet e non serve neanche l'antivirus, la posta la filtri a monte e le chiavi usb le attacchi ad un pc con l'antivirus (l'ultimo virus su chiave usb è datato settembre 2007)...

    fatto questo sfido a far crashare un xp 64...

    bio

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da Ozzy Visualizza Messaggio
    Si a quanto pare è cosi....

    Ma ragazzi secondo me non è che ptc non sappia che linux non è stabile e che se ne freghi, è solo una questione di mercato, sappiate che proe prima di diventare windows girava su unix ed era sicuramente molto più stabile che su win.

    Ma quante aziende davvero usano linux?
    Date in mano a una segretaria (con tutto il rispetto per le segretarie...soprattutto quelle con gli occhiali...:p)linux,è già bello che sanno la differenza tra un mouse e un depilatore..

    Il discorso è un o questo,parliamoci chiaro se voi foste proprietari di una grossa azienda con 500 dipendenti esempio e a ogni dipendente c'è un maledettisimo pc cosa scegliereste come SO?
    Linux o Win?
    Io sceglierei sicuramente win, o magari 480 windows e 20 linux solo per l'ufficio tecnico..
    Fino quando le realtà sono piccole allora il discorso vale, ma quando le cose si ingrandiscono cambia e si sa che ptc come altre soft house predilige le grandi aziende piuttosto che i piccoli privati.
    è SEMPRE è SOLO QUESTIONE DI MARKETING.:D

    Saluti Ozzy
    Che sia un discorso di MARKETING probabilmente hai ragione, però secondo il mio parere (per quel poco che conta) sbagliano perché se su Linux Pro/e gira meglio e tè Ptc gli dai il giusto risalto, vai tranquillo che prima o poi tutti quelli che vogliono quel qualche cosa in più sono tentati di provarlo e se lo fanno con il giusto approccio è molto difficile che tornino indietro, poi per quel che riguarda il discorso sulle segretarie permettimi di non essere d'accordo (anche se ho visto personalmente gente che non aveva mai usato il pc usare Linux senza problemi, le ultime distro di Linux sono semplici da usare) poi qui non si parla di gente inesperta ma di gente un tantino più preparata, io sono convinto che uno che sa usare Pro/e (non dico al tuo livello) ma in modo appena accettabile, installare e usare Linux sia quasi uno scherzo(basta solo che sia stimolato per volerlo fare e che si approcci nel modo giusto)
    Ovviamente che usiamo Linux non siamo tanti per il momento, ma di sicuro è destinato ad espandersi e dispiace vedere Ptc buttare il lavoro fatto su Linux (perché hanno fatto davvero un buon lavoro) anche perché al punto in cui sono mantenere il porting su Linux con i compilatori attuali è quasi a costo zero (è questo che non riesco ha capire)
    Ultima modifica di gio14; 27-05-2008 alle 02: 40

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da bio Visualizza Messaggio
    non è che poi ci sia tutta sta differenza fra win e linux in stabilità della macchina...

    con xp64 i crash della macchina non si possono contare perchè non ce ne stanno...vero, ci sta chi installa deamon tool coi driver a 32 bit, c'è chi installa porcheria varia e tutto di più...ma c'è chi ci lavora (poco con proe, di + con altro) e deve riavviare la macchina solo perchè è saltata corrente troppo a lungo o ci stanno problemi HW...

    alla fine se l'utilizzatore è poco capace, lo è pure con linux...questione virus, beh, basta non avere internet e non serve neanche l'antivirus, la posta la filtri a monte e le chiavi usb le attacchi ad un pc con l'antivirus (l'ultimo virus su chiave usb è datato settembre 2007)...

    fatto questo sfido a far crashare un xp 64...

    bio
    Scusa una curiosità ma Pro/e su che distribuzione Linux l'hai usato ? ma per usarlo non intendo una prova di qualche ora o per sentito dire da qualche amico ma usarlo per un certo periodo, solo così potrai fare una comparazione seria (non prenderla come una polemica perché non vuole esserlo poi magari tè Linux lo conosci meglio del sottoscritto, ma purtroppo c'è tanta gente che parla solo per sentito dire)

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da Ozzy Visualizza Messaggio

    Ma quante aziende davvero usano linux?
    Troppo poche, purtroppo, perchè va meglio di Win
    Citazione Originariamente Scritto da Ozzy Visualizza Messaggio

    Date in mano a una segretaria (con tutto il rispetto per le segretarie...soprattutto quelle con gli occhiali...:p)linux,è già bello che sanno la differenza tra un mouse e un depilatore..
    La segretaria, per fare il lavoro di segretariato, (e-mail,poche lettere, due fogli excel con le spese, accesso via web al gestionale aziendale...) va molto meglio con linux, non riesce ad installare schifezze, non prende virus, non riesce a sputtanare il sistema etc
    Citazione Originariamente Scritto da Ozzy Visualizza Messaggio
    Il discorso è un o questo,parliamoci chiaro se voi foste proprietari di una grossa azienda con 500 dipendenti esempio e a ogni dipendente c'è un maledettisimo pc cosa scegliereste come SO?
    Linux o Win?
    Linux (se tutto il software a disposizione gira su Linux).
    con 500 PC vuol dire che ne cambi circa 100 all'anno, che devi installare, configurare, tenere traccia delle licenze, Windows, Office, Antivirus... etc, su Windows questo deve essere fatto UNO per UNO, non puoi clonare i PC, per che ti trovi con numeri di serie in conflitto... in somma un casino, e non parlare di licenze Volume perché il discorso non cambia.
    Gestire 500 PC con Windows è un problema (con linux o Mac è molto più facile)
    Lo dico per esperienza diretta, purtroppo cambiare SO in una ditta è un grosso problema e bisogna farlo poco per volta, prima i totem, dopo le segretarie, poi amministrazione etc,
    Il grosso problema è che tutto il software giri anche su Linux (Open Office copre circa il 99% degli utenti, e nella fascia bassa di utenti è superiore a Office. Firefox e Tunderbird sono superiori a Explorer/Outlook
    (sapete quanto tempo si perde con i file pst del ca**o, in una azienda con 500 PC ?... Ah devo usare Exchange !!-€300*500 ... , no grazie: IMAP e Thunderbird)
    con 500 PC circa 450 fanno compiti generici, e se il gestionale aziendale gira su linux, funzonano meglio con Linux, gli altri, con compiti specifici, bisogna usare 'the best tool for the job' e qui dipende di molti fattori...
    Vogliamo parlare anche di datacenter, obsolescenza forzata, drivers... un'altra volta
    Mobilia
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  8. #28
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    Ok il discorso di marketing.

    Ho degli esempi concrti dove grandi aziende stanno iniziando a prendere in considerazione linux poichè opensource.
    Sono d'accordo con Gio quando dice che chi usa un pc per modellare (usa ProE) non avrà grossi problemi ad usare windows.

    Nella mia situazione (piccolo imprenditore e valutando di montare XP64) mi si pone il problema della licenza di windows che a quanto pare non esista retail ma solo OEM.

    In questi giorni mi sono detto più volte : mannaggia a me a quando ho installato la WF4.0 che mi ha spedito PTC. Se avessi lasciato la WF3.0, a quest'ora avrei tutti i PC con ubuntu 64 ed ampliato la ram a tutti a 4Gb.

    Ora, poichè tutti i modelli sono stati salvati in WF4.0, mi sento in gabbia.

    Volevo sperimentare OpenSolaris, visto che PTC mantiene ancora la versione per Solaris (ed anche qui la cosa non mi torna.... ho paura che Zio Bill abbia imposto a PTC qualche politica commerciale.....)


    Andrea

  9. #29
    Ozzy
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    Citazione Originariamente Scritto da NightHawk Visualizza Messaggio

    In questi giorni mi sono detto più volte : mannaggia a me a quando ho installato la WF4.0 che mi ha spedito PTC. Se avessi lasciato la WF3.0, a quest'ora avrei tutti i PC con ubuntu 64 ed ampliato la ram a tutti a 4Gb.

    Ora, poichè tutti i modelli sono stati salvati in WF4.0, mi sento in gabbia.

    Volevo sperimentare OpenSolaris, visto che PTC mantiene ancora la versione per Solaris (ed anche qui la cosa non mi torna.... ho paura che Zio Bill abbia imposto a PTC qualche politica commerciale.....)


    Andrea
    Questo come ti avevo detto è l'errore che fanno moltissime persone, bisogna sempre aspettare un attimino prima di mettere una nuova versione perchè come si sa le prime presentano sempre qualche bug.

    Comunque la WF4 ti posso garantire che è meglio della WF3, dagli solo un attimo di tempo.
    Per il discorso di crash continui, a volte sono anche dovuti a una cattiva modellazione, soprattutto in ambito di assieme per quanto riguarda riferimenti esterni presi e poi scomparsi.
    Io nella mia esperienza con proe non ho mai avuto grossi problemi di crash e ho praticamente sempre usato win e ho gestito sia assiemi molto grandi sia modelli molto complessi, a volte crashava certo, ma il più delle volte lo faceva perchè ero io a sbagliare.
    Quando vi crasha non limitatevi a bestemmiare, cercate di andare a fondo e capire il perchè, abbiamo gli strumenti per analizzare i modelli e andare fino al punto del crash, leggete più spesso la barra dei comandi anche, vedrete che il più delle volte è colpa nostra, che abbiate win o che abbiate linux..

    Saluti Ozzy

  10. #30
    Utente Standard L'avatar di Delysid
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    Citazione Originariamente Scritto da NightHawk Visualizza Messaggio
    In questi giorni mi sono detto più volte : mannaggia a me a quando ho installato la WF4.0 che mi ha spedito PTC. Se avessi lasciato la WF3.0, a quest'ora avrei tutti i PC con ubuntu 64 ed ampliato la ram a tutti a 4Gb.
    Niente 64 bit, la versione per linux della WF3 è solo 32 bit... ma comunque puoi mettere quanta RAM vuoi sul tuo sistema... che linux (anche a 32 bit) te la vede e te la usa :D

    In ogni caso, più che una petizione direi che potreste richiedere anche voi il cd per linux al vostro rivenditore anche se non esiste almeno PTC vede che c'è richiesta... (come scrissi qualche post prima, dalla PTC dicono che hanno avuto solo 2-3 richieste in tutta Italia, e io sono uno di quelli, quindi l'ho già fatto, dissi anche che fin quando non vedevo una nuova versione per linux non avrei pagato la manutenzione).


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