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Discussione: MIGLIOR RISULTATO

  1. #1
    Moderatore L'avatar di Exatem
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    Predefinito MIGLIOR RISULTATO

    Saluti a tutti.
    Come da titolo, avrei bisogno di un consiglio degli esperti per ottenere il miglior risultato.
    Illustro la situazione.
    Per un amico ho realizzato un 3D di cui vi allego due rendering e che in seguito ha provveduto a far stampare n 3D da una azienda specializzata americana.
    Il risultato però non ha soddisfatto le aspettative, il "prototipo" è risultato poligonale e con un livello di finitura superficiale insufficiente.
    I dati dimensionali forniti dalla ditta che si è occupata stampa sono:
    149,9mm x 13 x 11,5
    volume 7,3262 cm3
    Spazio utile lavorazione 13,8899cm3
    Superficie totale 56,6314 cm2

    Le domande sono:
    Quale tecnologia è consigliabile adottare?
    Quale materiale è preferibile per ottenere un alto livello di finitura?
    Quanto costa realizzare un esemplare che soddisfi quanto sopra?

    Il prototipo servirà come master per la successiva riproduzione in resina.

    Grazie a tutti.
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    19/2/2012

    Vergogna Infinita



  2. #2
    MOD.Stampi e manuf.indust L'avatar di SHIREN
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    "ah capa"

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    Citazione Originariamente Scritto da Exatem Visualizza Messaggio
    Saluti a tutti.
    Come da titolo, avrei bisogno di un consiglio degli esperti per ottenere il miglior risultato.
    Illustro la situazione.
    Per un amico ho realizzato un 3D di cui vi allego due rendering e che in seguito ha provveduto a far stampare n 3D da una azienda specializzata americana.
    Il risultato però non ha soddisfatto le aspettative, il "prototipo" è risultato poligonale e con un livello di finitura superficiale insufficiente.
    I dati dimensionali forniti dalla ditta che si è occupata stampa sono:
    149,9mm x 13 x 11,5
    volume 7,3262 cm3
    Spazio utile lavorazione 13,8899cm3
    Superficie totale 56,6314 cm2

    Le domande sono:
    Quale tecnologia è consigliabile adottare?
    Quale materiale è preferibile per ottenere un alto livello di finitura?
    Quanto costa realizzare un esemplare che soddisfi quanto sopra?

    Il prototipo servirà come master per la successiva riproduzione in resina.

    Grazie a tutti.
    @Exatem
    Bentornato
    è sempre un piacere leggerti
    allora hai il bisogno di industrializzare il prodotto
    da ciò che hai allegato si nota che
    è vero che ti sei fidato di un azienda americana
    ma forse nella nostra piccola Italy avresti ottenuto qualcosa di meglio
    comunque
    il mio consiglio
    fai fare la filettatura su di una barra in alluminio con un normalissimo tornio
    inserisci il tutto sun un cnc 3assi con un quarto asse ricavato da un mandrino posto sul piano
    del cnc
    che abbia la possibilità di ruotare di 45° per ogni operazione
    percorso cam
    altissima velocita con frese toriche
    lubrificazione attraverso utensile
    avrai una super finitura
    che nel reale avrai il bisogno di rifinire a mano tramite un aggiustore meccanico
    di quelli con baffi occhiali e sigaretta tra le labbra
    se devi ricavare una matrice per produrre il manufatto
    penso che tu abbia provveduto nel disegnare il tutto secondo una linea di sezionatura del modello
    e penso che abbia inserito gli opportuni angoli di sformo
    in attesa di un riscontro
    grazie mille
    ciao marco

  3. #3
    Moderatore L'avatar di Exatem
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    Citazione Originariamente Scritto da SHIREN Visualizza Messaggio
    @Exatem
    Bentornato
    è sempre un piacere leggerti
    allora hai il bisogno di industrializzare il prodotto
    da ciò che hai allegato si nota che
    è vero che ti sei fidato di un azienda americana
    ma forse nella nostra piccola Italy avresti ottenuto qualcosa di meglio
    comunque
    il mio consiglio
    fai fare la filettatura su di una barra in alluminio con un normalissimo tornio
    inserisci il tutto sun un cnc 3assi con un quarto asse ricavato da un mandrino posto sul piano
    del cnc
    che abbia la possibilità di ruotare di 45° per ogni operazione
    percorso cam
    altissima velocita con frese toriche
    lubrificazione attraverso utensile
    avrai una super finitura
    che nel reale avrai il bisogno di rifinire a mano tramite un aggiustore meccanico
    di quelli con baffi occhiali e sigaretta tra le labbra
    se devi ricavare una matrice per produrre il manufatto
    penso che tu abbia provveduto nel disegnare il tutto secondo una linea di sezionatura del modello
    e penso che abbia inserito gli opportuni angoli di sformo
    in attesa di un riscontro
    grazie mille
    ciao marco
    Ciao Carissimo Enzo.
    Grazie del bentornato anche se in realtà non sono mai andato via.
    Seguo quotidianamente il forum, ho solo smesso di scrivere post enciclopedici per motivi che non è ora il caso di commentare. Spero solo così di aver finalmente rasserenato qualcuno.
    Veniamo alla questione.
    Non sono io ad aver ordinato la stampa 3D in america ma il mio collega al quale ho solo realizzato il disegno.
    In realtà la parte che chiami filettatura è nella realtà un soffietto di gomma, si dovrebbe notare l'effetto peso che lo incurva verso il basso.
    Sono sicuro che molte ditte italiane siano in grado di fare meglio ma anche quella contattata dal collega è senz'altro capace di fare di più.
    Il problema è che essendo entrambi ignorantissimi in materia, non siamo in grado di individuare la tecnica di stampa 3D più idonea e il materiale con cui realizzarla.
    Tieni conto che è un oggetto relativamente piccolo, la canna in scala 1/35 del cannone che equipaggiava l'M109L in dotazione al nostro Esercito e che il collega, in possesso dell'attrezzatura necessaria, intende replicare in serie limitata in resina per uso modellistico quindi il costo dovrebbe essere contenuto per non incidere esageratamente sul costo finale.

    Ti ringrazio della risposta e rimango in "vigile" attesa
    Un abbraccio Enzo.
    19/2/2012

    Vergogna Infinita



  4. #4
    Utente Senior L'avatar di MBT
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    Ciao Carissimo Enzo.
    Grazie del bentornato anche se in realtà non sono mai andato via.
    Seguo quotidianamente il forum, ho solo smesso di scrivere post enciclopedici per motivi che non è ora il caso di commentare. Spero solo così di aver finalmente rasserenato qualcuno.
    Veniamo alla questione.
    Non sono io ad aver ordinato la stampa 3D in america ma il mio collega al quale ho solo realizzato il disegno.
    In realtà la parte che chiami filettatura è nella realtà un soffietto di gomma, si dovrebbe notare l'effetto peso che lo incurva verso il basso.
    Sono sicuro che molte ditte italiane siano in grado di fare meglio ma anche quella contattata dal collega è senz'altro capace di fare di più.
    Il problema è che essendo entrambi ignorantissimi in materia, non siamo in grado di individuare la tecnica di stampa 3D più idonea e il materiale con cui realizzarla.
    Tieni conto che è un oggetto relativamente piccolo, la canna in scala 1/35 del cannone che equipaggiava l'M109L in dotazione al nostro Esercito e che il collega, in possesso dell'attrezzatura necessaria, intende replicare in serie limitata in resina per uso modellistico quindi il costo dovrebbe essere contenuto per non incidere esageratamente sul costo finale.

    Ti ringrazio della risposta e rimango in "vigile" attesa
    Un abbraccio Enzo.
    Ciao exa
    a mio modesto parere, non sei tu che devi conoscere le tecniche! Deve essere il tuo fornitore che deve dirti "questo lo faccio con questo sistema che ha una definizione migliore e con questo materiale che mi permette migliori prestazioni."
    del resto, quando tu vai in ristorante, chiedi una pietanza e parti dall'assunto che lo chef sappia prepararla.
    Tu magari non sai nemmeno da dove cominciare, ma lo chef deve saperlo. Altrimenti è meglio che vada a preparare panini allo stadio.
    Nel caso specifico, il fornitore andrà contattato spiegandogli le esigenze, in termini di definizione e di caratteristiche dei materiali.
    Come risposta otterrai un "si può fare, con questa tecnica e questi materiali e a questo costo" oppure "no, io non ce la faccio.. forse qualcun'altro..."

    al di la di ciò, se ti interessa, ti posso passare qualche contatto "in zona" con la quale abbiamo collaborato e che ci ha dato ottimi prodotti e risultati.

    « Tu sees ingegniir, ingegniti ! »
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  5. #5
    Moderatore L'avatar di Exatem
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    Ciao exa
    a mio modesto parere, non sei tu che devi conoscere le tecniche! Deve essere il tuo fornitore che deve dirti "questo lo faccio con questo sistema che ha una definizione migliore e con questo materiale che mi permette migliori prestazioni."
    del resto, quando tu vai in ristorante, chiedi una pietanza e parti dall'assunto che lo chef sappia prepararla.
    Tu magari non sai nemmeno da dove cominciare, ma lo chef deve saperlo. Altrimenti è meglio che vada a preparare panini allo stadio.
    Nel caso specifico, il fornitore andrà contattato spiegandogli le esigenze, in termini di definizione e di caratteristiche dei materiali.
    Come risposta otterrai un "si può fare, con questa tecnica e questi materiali e a questo costo" oppure "no, io non ce la faccio.. forse qualcun'altro..."

    al di la di ciò, se ti interessa, ti posso passare qualche contatto "in zona" con la quale abbiamo collaborato e che ci ha dato ottimi prodotti e risultati.
    Ciao MBT
    Io non chiedo di conoscere le tecniche, ma che qualcuno mi indichi quale materiale è consigliabile utilizzare e quindi indirizzare in tal senso la ricerca di una ditta che lo utilizzi.
    Mentre la canna si potrebbe molto più semplicemente ricavare per tornitura di una barretta metallica, il freno di bocca risulta più complesso.
    La stampa che ci hanno fatto non è male per questo elemento, anzi... a parte una "rugosità" superficiale troppo evidente è corretta nelle forme e nelle dimensioni.
    Ma per ragioni che ho già espresso, replica di più esemplari per stampaggio in resina con macchina del vuoto, non è sufficiente.
    Insomma... ho visto repliche di gioielli fatte con le stampanti 3D che sono praticamente perfette.
    Siccome sento parlare di ABS, metalli, fili di plastica, ecc. ecc.
    Per ottenere un oggetto dalla finitura liscia, cilindrica senza spigoli... Cosa si usa?
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    19/2/2012

    Vergogna Infinita



  6. #6
    Utente Senior L'avatar di MBT
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    Citazione Originariamente Scritto da Exatem Visualizza Messaggio
    Ciao MBT
    Io non chiedo di conoscere le tecniche, ma che qualcuno mi indichi quale materiale è consigliabile utilizzare e quindi indirizzare in tal senso la ricerca di una ditta che lo utilizzi.
    Mentre la canna si potrebbe molto più semplicemente ricavare per tornitura di una barretta metallica, il freno di bocca risulta più complesso.
    La stampa che ci hanno fatto non è male per questo elemento, anzi... a parte una "rugosità" superficiale troppo evidente è corretta nelle forme e nelle dimensioni.
    Ma per ragioni che ho già espresso, replica di più esemplari per stampaggio in resina con macchina del vuoto, non è sufficiente.
    Insomma... ho visto repliche di gioielli fatte con le stampanti 3D che sono praticamente perfette.
    Siccome sento parlare di ABS, metalli, fili di plastica, ecc. ecc.
    Per ottenere un oggetto dalla finitura liscia, cilindrica senza spigoli... Cosa si usa?
    mah, a noi hanno fatto una stereolitografia in Nylon caricato alluminio di un pezzo da Ø200mm con asole, asolette, fori e quant'altro... e onestamente è una superfice cilindrica, non un poligono di N lati...

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  7. #7
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    Ciao Carissimo Enzo.
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    @Exatem
    se il problema è il post enciclopedico
    falli più corti
    qualè il prob.




    Citazione Originariamente Scritto da Exatem Visualizza Messaggio
    Ciao Carissimo Enzo.

    , intende replicare in serie limitata in resina per uso modellistico quindi il costo dovrebbe essere contenuto per non incidere esageratamente sul costo finale.

    Ti ringrazio della risposta e rimango in "vigile" attesa
    Un abbraccio Enzo.

    Carissimo Marco
    Sient a me (ascolta)

    elimina la stampa treD
    perché devi anche realizzare uno stampo per ricavare i pezzi in resina

    devi andare da un modellista in legno o meccanico
    che ti realizza il modello(legno- alluminio-resina-ottone ecc ecc)
    con gli sformi e tutti gli accessori per eliminare i sottosquadri
    nella tua zona
    M.A.B
    BENASSI
    FILONI SRL
    DAL MODELLO SI RICAVANO LE DUE MEZZE MATRICI
    in resina per colata (UREOL va bene)
    siccome hai dei fori passanti in testa alla canna
    il modellista deve provvedere ad immettere degli inserti amovibili il quella zona
    onde permetterti l'apertura dello stampo e
    quindi ricavi quanti cannoni vuoi
    la resina nel caso l'ureol va sempre bene in estate secca in 20-30 minuti
    in inverno in 40-50 minuti
    per risparmiare qualche centesimo si addiziona la sabbia aluminium (triossido di alluminio)
    in caso di qualità superiori la resina ceccotto
    è una tecnica semplice
    mi è più facile fare sta cosa che descrivere le operazioni
    grazie mille

  8. #8
    Utente Standard L'avatar di Sasso SP
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    Mah....+ che un problema di tecnologia 3d mi sembra un problema di esportazione del cad

  9. #9
    Utente Senior L'avatar di MBT
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    Citazione Originariamente Scritto da Sasso SP Visualizza Messaggio
    Mah....+ che un problema di tecnologia 3d mi sembra un problema di esportazione del cad
    ma sai che mi era venuta in mente la stessa cosa?
    un STL troppo poco definito,...

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  10. #10
    Utente Standard L'avatar di Sasso SP
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    Citazione Originariamente Scritto da MBT Visualizza Messaggio
    ma sai che mi era venuta in mente la stessa cosa?
    un STL troppo poco definito,...
    penso che un pezzo con una finitura del genere non venga neanche da una stampante hobbistica
    Exatem l' esportazione in .stl é stata fatta dal fornitore?
    come materiale solamente per quanto riguarda la finitura ti consiglio l' Xtreme stereolitografia
    considera che su tutto il rapid viene fatto post produzione sopratutto su modelli estetici
    http://www.stampa3d-forum.it/post-pr...pa-3d-parte-2/


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