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  1. #1
    Utente Junior
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    Predefinito Ricominciaaamooo ... con un CAD regolare

    Mi scuso per lo stile "veloce", ma vorrei dare quanti più elementi possibile non abusando della Vs. pazienza di lettura.
    Situazione: piccolissima azienda di lavorazioni meccaniche (quasi tutto in fresatura) su commesse di lotti piccoli/medio-piccoli, su componenti di piccole dimensioni, alcuni dei quali faranno parte di assiemi che realizzano semplici movimenti.
    La maggior parte dei pezzi arriva con disegni già fatti (alcuni molto mal fatti); poi, all'interno, "influisce" (ma i committenti non gli "riconoscono" tale compito) il Titolare (un mago della fresa, veramente bravo, e con una mentalità orientata al "farlo bene") per meglio industrializzarli, e alla fine vengono predisposte delle messe in tavola tarate sulle operazioni di produzione.
    Software CAD: situazione per nulla cristallina, basata sui sw CAD e M-CAD dominanti nella zona (a sua volta caratterizzata da scarsa regolarità sw, mozartianamente: "Così fan tutte").
    Archivio interno disegni: si è rivelato un'accozzaglia di files "sghiandati", pieni di quote taroccate (molti arrivano già così), sui quali il precedente Addetto per scarsa competenza/consapevolezza ha addirittura peggiorato la situazione ("via, via, ... veloci, ... serve la tavola!"), taroccando ulteriori altre quote, intervenendo con correzioni (anche con bianchetto e penna e via di scanner) sui PDF prodotti alla fine ed integrati nel gestionale in uso.
    Qui intervengo io (lavoratore autonomo) per arginare la frana ("ma veloce, eh!"), e gestire la transizione ("ma veloce, eh!").
    In qualche chiacchera lancio l'idea di pensare ad un'evoluzione verso una regolare situazione di licenze sul CAD, e faccio un elenco, enciclopedico, di sw e prezzi orientativi. Di continuare regolarizzando qualcosa dell' "esistente" neanche parlarne ("costano troppo! E noi non progettiamo!").
    Dopo qualche giorno il Titolare se ne esce con "E Rhino?", influenzato dal fatto che lo usa un suo amico stampista e dal suo costo "ragionevole".
    Mia descrizione sulle esigenze CAD: 3D semplice (solidi, fori, raccordi, qualche sweep, rari loft), quasi quasi le richieste più "osé" mi vengono fatte sulle messe in tavola.
    Richiesta (sfacciata e brutale) di consigli: Rhino è una buona soluzione per le esigenze rappresentate? (E mi rendo conto di non sfruttare le sue peculiarità: NURBS, superfici, ecc.)
    Possono essere azzeccate alte soluzioni "intermedie" (come prezzi): BricsCad, SpaceClaim, Geomagic, o altre Vs. proposte?
    Ho la perplessità della loro scarsa diffusione, e neanche so se ciò sia determinante.
    Io so "usare", ma pooooco, Rhino, so comunque adattarmi, ma ho l'impressione che "in alto" non ci sia consapevolezza sulle conseguenze (tempi!) di un "Cambiamo CAD".
    Vi ringrazio, se mi avete letto ho già sfruttato la Vostra pazienza, confido che Ve ne sia rimasta un po' per rispondermi.
    Saluti a tutti e complimenti alla comunità del Forum.

    P.

  2. #2
    Moderatore Solidworks L'avatar di re_solidworks
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    Citazione Originariamente Scritto da deCADente Visualizza Messaggio
    Mi scuso per lo stile "veloce", ma vorrei dare quanti più elementi possibile non abusando della Vs. pazienza di lettura.
    Situazione: piccolissima azienda di lavorazioni meccaniche (quasi tutto in fresatura) su commesse di lotti piccoli/medio-piccoli, su componenti di piccole dimensioni, alcuni dei quali faranno parte di assiemi che realizzano semplici movimenti.
    La maggior parte dei pezzi arriva con disegni già fatti (alcuni molto mal fatti); poi, all'interno, "influisce" (ma i committenti non gli "riconoscono" tale compito) il Titolare (un mago della fresa, veramente bravo, e con una mentalità orientata al "farlo bene") per meglio industrializzarli, e alla fine vengono predisposte delle messe in tavola tarate sulle operazioni di produzione.
    Software CAD: situazione per nulla cristallina, basata sui sw CAD e M-CAD dominanti nella zona (a sua volta caratterizzata da scarsa regolarità sw, mozartianamente: "Così fan tutte").
    Archivio interno disegni: si è rivelato un'accozzaglia di files "sghiandati", pieni di quote taroccate (molti arrivano già così), sui quali il precedente Addetto per scarsa competenza/consapevolezza ha addirittura peggiorato la situazione ("via, via, ... veloci, ... serve la tavola!"), taroccando ulteriori altre quote, intervenendo con correzioni (anche con bianchetto e penna e via di scanner) sui PDF prodotti alla fine ed integrati nel gestionale in uso.
    Qui intervengo io (lavoratore autonomo) per arginare la frana ("ma veloce, eh!"), e gestire la transizione ("ma veloce, eh!").
    In qualche chiacchera lancio l'idea di pensare ad un'evoluzione verso una regolare situazione di licenze sul CAD, e faccio un elenco, enciclopedico, di sw e prezzi orientativi. Di continuare regolarizzando qualcosa dell' "esistente" neanche parlarne ("costano troppo! E noi non progettiamo!").
    Dopo qualche giorno il Titolare se ne esce con "E Rhino?", influenzato dal fatto che lo usa un suo amico stampista e dal suo costo "ragionevole".
    Mia descrizione sulle esigenze CAD: 3D semplice (solidi, fori, raccordi, qualche sweep, rari loft), quasi quasi le richieste più "osé" mi vengono fatte sulle messe in tavola.
    Richiesta (sfacciata e brutale) di consigli: Rhino è una buona soluzione per le esigenze rappresentate? (E mi rendo conto di non sfruttare le sue peculiarità: NURBS, superfici, ecc.)
    Possono essere azzeccate alte soluzioni "intermedie" (come prezzi): BricsCad, SpaceClaim, Geomagic, o altre Vs. proposte?
    Ho la perplessità della loro scarsa diffusione, e neanche so se ciò sia determinante.
    Io so "usare", ma pooooco, Rhino, so comunque adattarmi, ma ho l'impressione che "in alto" non ci sia consapevolezza sulle conseguenze (tempi!) di un "Cambiamo CAD".
    Vi ringrazio, se mi avete letto ho già sfruttato la Vostra pazienza, confido che Ve ne sia rimasta un po' per rispondermi.
    Saluti a tutti e complimenti alla comunità del Forum.

    P.
    Per me Rhino non è indicato per la meccanica... o meglio ci arrivi ma non è lo strumento ottimale. E pensare al noleggio del software? Ormai lo fanno tutti, spendi un po' di più rispetto alla manutenzione, ma non hai la botta iniziale... bisognerebbe fare delle valutazioni con i costi in mano, ma potrebbe essere una via.

  3. #3
    Utente Senior L'avatar di gil
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    Ma questi file alla ditta come arrivano?
    Se ti mandano un 3d, sarebbe meglio capire con cosa lavorano i clienti. Ma immagino che voglia dire orientarsi su software tutt'altro che economici. Però come dice re_solidworks, in affitto il costo mensile spaventa meno.

    Altrimenti a voler contenere i costi e senza particolari esigenze di progettazione potresti valutare “Zw Cad 3D”, non so bene quanto costi, ma penso molto meno di un cad/cam blasonato.
    In alternativa prova a chiedere informazioni anche per per TopSolid.
    Ma con niente, non si fa niente.

    Rhino lo conosco molto poco. Sicuramente in qualche modo sarà in grado di adattarsi anche a questo compito. Però non credo sia il software più indicato; ma se la soluzione risulta molto complessa, alla fine come capita a chi vuole risparmiare troppo, servirà solo a prendere polvere.

  4. #4
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    OK, riconnesso col mondo.
    Intanto grazie delle risposte.
    Aggiungo che, spero prestissimo, dovrei parlare con l' "esperto Rhino" citato (ma in quel campo so che ci sono specialisti/estimatori di Rhino, e si sfruttano i suoi punti di forza).
    OK per il consiglio ZW3D, cercherò contatti.
    Top Solid: ho visto lo stand a qualche fiera, preso depliant, ma niente altro (e forse non ci siamo coi costi).
    Se qualcuno ha esperienza di BricsCad mi dia lumi, sarebbe interessante per le sue caratteristiche "ACAD like".
    E quella cosa (esagero!) "strana" di InventorLT?

    Sembra calzante la battuta "poche idee ma ben confuse".

    Saluti a tutti

    P.

  5. #5
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    Mi rendo conto di aver confuso ZWCAD che esiste in versione "3D Acis" e ZW3D, di livello superiore.
    Saluti.

    P.

    P.S. io sto scrivendo questo e l'immediatamente precedente messaggio circa alle 19, ma stranamente il precedente messaggio risulterebbe alle 17.06.

  6. #6
    Utente Junior
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    Confermo sfasamento di 2 ore: i miei messaggi sembrano aver preso una mini-DeLorean di "Ritorno al futuro".

    SAluti.

    P.

  7. #7
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    Mi scuso, come non detto, scollegandomi e rivisualizzando la discussione tutti gli orari risultano corretti.
    Ora che mi sono riconnesso come utente di nuovo rivedo tutto in orario di "deja vù".
    Sarà un piccolo problema di log.

    Saluti (e non sto usando mezzucci per aumentare il n° risposte di questa discussione).

    P.

  8. #8
    Moderatore L'avatar di stefanobruno
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    Citazione Originariamente Scritto da deCADente Visualizza Messaggio
    E quella cosa (esagero!) "strana" di InventorLT?
    Ti consente di modellare solo particolari monolitici, niente saldati ne complessivi.
    Costosamente inutile ed inutilmente costoso.
    La sintesi perfetta : " E' come parlare con l' aspirapolvere " ( Gino Strada al blablatore di turno )

  9. #9
    Moderatore SolidEdge L'avatar di cacciatorino
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    Un mio amico era contento con spaceclaim. Lo usava per semplificare i modelli da passare poi alle analisi FEM. Per chi lavora con file cad di diverse provenienze potrebbe essere un buon stumento, e a quei tempi era anche molto economico.



    stimarchetti.altervista.org - Progettazione Meccanica

  10. #10
    Utente Standard L'avatar di PaoloColombani
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    Citazione Originariamente Scritto da deCADente Visualizza Messaggio
    Aggiungo che, spero prestissimo, dovrei parlare con l' "esperto Rhino" citato (ma in quel campo so che ci sono specialisti/estimatori di Rhino, e si sfruttano i suoi punti di forza).
    Rhino è un modellatore NURBS generico, significa che non è concepito per una specifica applicazione. Poi ci sono alcuni plug-in di terze parti che lo specializzano in alcuni settori. In altre parole è un modellatore di superfici, non per nulla il vostro amico che lo adopera è uno stampista. Per il vostro lavoro, che non richiede "cose difficili" io ci vedrei un CAD meccanico che possieda quegli automatismi specifici e salvatempo utili a chi lavora con i pezzi meccanici. Poi ovviamente come dice re_solidworks "ci arrivi" anche con Rhino. Io con Rhino ho costruito macchine di una certa complessità, anche con la gestione degli assiemi, movimenti e controllo delle interferenze. Tuttavia il motivo principale per cui sono costretto ad affiancare a Rhino un altro CAD è la messa in tavola. Con Rhino5 è sicuramente migliorata, ma secondo me è ancora lontana ad una messa in tavola professionale. Pensaci bene. Se devi lavorare molto sulla messa in tavola, e soprattutto se sei esigente, non lo consiglierei. Forse tra chissà quante versioni future.


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