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  1. #1
    Utente Standard L'avatar di painaz
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    Predefinito Ma conosciamo veramente il nostro cad?

    E' una domanda ma anche una specie di sondaggio.

    Parto da una constatazione personale: uso poco le superfici, le ho sempre associate alla modellazione di carrozzerie o cose simili. Però, quasi per gioco, modellando la testa di un motore e il basamento ho provato ad usarle e la prima cosa che ho pensato è "cavoli, ma perché non le ho mai usate prima?"
    Ad esempio sulla testa ho trovato comodo modellare per superfici i condotti delle valvole, la sede valvole, foro candela. poi, trovate le superfici, ho fatto la pelle esterna, cucito il tutto e solidificato.

    E' la classica domanda del venerdì per chiaccherare, però secondo me è anche uno spunto interessante: le discussioni sui vari cad, su chi sia il migliore e il "più lungo" sono un classico. Però quando le leggo ho sempre l'impressione che siano falsate dal fatto che pochi, veramente pochi (e io certamente non sono fra quelli), sfruttino davvero tutti gli strumenti che questo e quel cad mettono a disposizione.

    P.S: uso wildfire 4 da anni e da poco solidworks per lavoro.

  2. #2
    Moderatore SolidEdge L'avatar di cacciatorino
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    Citazione Originariamente Scritto da painaz Visualizza Messaggio
    E' una domanda ma anche una specie di sondaggio.

    Parto da una constatazione personale: uso poco le superfici, le ho sempre associate alla modellazione di carrozzerie o cose simili. Però, quasi per gioco, modellando la testa di un motore e il basamento ho provato ad usarle e la prima cosa che ho pensato è "cavoli, ma perché non le ho mai usate prima?"
    Ad esempio sulla testa ho trovato comodo modellare per superfici i condotti delle valvole, la sede valvole, foro candela. poi, trovate le superfici, ho fatto la pelle esterna, cucito il tutto e solidificato.

    E' la classica domanda del venerdì per chiaccherare, però secondo me è anche uno spunto interessante: le discussioni sui vari cad, su chi sia il migliore e il "più lungo" sono un classico. Però quando le leggo ho sempre l'impressione che siano falsate dal fatto che pochi, veramente pochi (e io certamente non sono fra quelli), sfruttino davvero tutti gli strumenti che questo e quel cad mettono a disposizione.

    P.S: uso wildfire 4 da anni e da poco solidworks per lavoro.

    e' l'argomento con cui il tecnico CoCreate mi racconta che riesce a vendere il cad alle aziende meccaniche: e' vero che i parametrici sono piu' potenti, ma risultano essere troppo complessi per l'utente medio (medio quanto a competenze e motivazione) che si trova negli uffici tecnici. Teniamo conto che noi che frequentiamo il forum siamo gia' tutti dei power-user piu' o meno, se non ancoara quanto a competenze quanto meno per motivazione, che poi e' cio' che ci portera' ad essere competenti in futuro.

    Vista la meditudine, o mediocrita', dei progettisti, meglio uno strumento magari poco potente, ma semplice da utilizzare.



    stimarchetti.altervista.org - Progettazione Meccanica

  3. #3
    Utente Senior L'avatar di numero1
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    Citazione Originariamente Scritto da painaz Visualizza Messaggio
    E' una domanda ma anche una specie di sondaggio.

    Parto da una constatazione personale: uso poco le superfici, le ho sempre associate alla modellazione di carrozzerie o cose simili. Però, quasi per gioco, modellando la testa di un motore e il basamento ho provato ad usarle e la prima cosa che ho pensato è "cavoli, ma perché non le ho mai usate prima?"
    Ad esempio sulla testa ho trovato comodo modellare per superfici i condotti delle valvole, la sede valvole, foro candela. poi, trovate le superfici, ho fatto la pelle esterna, cucito il tutto e solidificato.

    E' la classica domanda del venerdì per chiaccherare, però secondo me è anche uno spunto interessante: le discussioni sui vari cad, su chi sia il migliore e il "più lungo" sono un classico. Però quando le leggo ho sempre l'impressione che siano falsate dal fatto che pochi, veramente pochi (e io certamente non sono fra quelli), sfruttino davvero tutti gli strumenti che questo e quel cad mettono a disposizione.

    P.S: uso wildfire 4 da anni e da poco solidworks per lavoro.
    La risposta è NOOOOOOOOOOO'
    Ho iniziato nel lontano 88 con Autocad a tirare linee e linette, e sono saltato da un cad all'altro, e questo probabilmente è stato un danno.
    Ma ancora ad oggi, parlando di Autocad che è il SW che conosco meglio direi .......... beh io penso di saperlo usare bene al 20% delle sue capacità.
    Forse sono troppo ipercritico verso me stesso, ma almeno tirassero fuori una release ogni 2/3 anni, e non una all'anno.
    Non hai neanche il tempo fisico di abituarti che puf ........... :(
    numero1

    Quando avranno inquinato l'ultimo DWG, abbattuto l'ultimo PC, preso l'ultimo BANCO DI RAM, pescato l'ultimo FILE, solo allora si accorgeranno di non poter mangiare le LINEE accumulate nei loro PROGETTI. by numero1
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  4. #4
    Moderatore Solidworks L'avatar di re_solidworks
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    La media che si vede è abbastanza bassa... c'è comunque un rovescio della medaglia: se conosci veramente a fondo il tuo cad non riesci più a cambiare, o perlomeno fai una fatica incredibile.

  5. Il seguente utente ha ringraziato re_solidworks per questo post

    numero1 (11-11-2015)

  6. #5
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    oggi ad esempio mi sono accorto di un trucchetto banalissimo a cui non avevo mai fatto caso: sulla wildfire, anche quelle vecchie, si può fare il copia-incolla dei parametri fra due parti. Al tempo mi ero perfino studiato a fondo modelcheck per fare questa operazione.

  7. Il seguente utente ha ringraziato painaz per questo post

    calacc (11-11-2015)

  8. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da numero1 Visualizza Messaggio
    La risposta è NOOOOOOOOOOO'
    Ho iniziato nel lontano 88 con Autocad a tirare linee e linette, e sono saltato da un cad all'altro, e questo probabilmente è stato un danno.
    Ma ancora ad oggi, parlando di Autocad che è il SW che conosco meglio direi .......... beh io penso di saperlo usare bene al 20% delle sue capacità.
    Forse sono troppo ipercritico verso me stesso, ma almeno tirassero fuori una release ogni 2/3 anni, e non una all'anno.
    Non hai neanche il tempo fisico di abituarti che puf ........... :(
    secondo me il guaio peggiore è che le aziende medio piccole in generale non riconoscono gli indubbi vantaggi dei corsi di formazione.
    Così, da autodidatta, quando trovi una soluzione la fai tua semplicemente perchè non hai il tempo di approfondire il problema e vedere se ve ne sia un'altra o valga la pena di cambiare approcio. Altro esempio che mi viene in mente per i prodotti PTC è che in genere pochi usano i "motion skeleton" (e ci sono anche pochissimi esempi e tutorial in giro), che non sono nemmeno una novità: se non ricordo male sono stati introdotti con la wildfire 3.
    Però quei dieci minuti al giorno che un approcio corretto ti fanno risparmiare le procedure corrette nell'arco di un anno ti ripagano dell'investimento di formazione. Senza contare che i modelli (non parliamo poi di assiemi complessi..) ben impostati reggono bene le modifiche e il riuso, cosa che in generale con i parametrici è sempre delicata.

  9. Il seguente utente ha ringraziato painaz per questo post

    numero1 (11-11-2015)

  10. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da re_solidworks Visualizza Messaggio
    La media che si vede è abbastanza bassa... c'è comunque un rovescio della medaglia: se conosci veramente a fondo il tuo cad non riesci più a cambiare, o perlomeno fai una fatica incredibile.
    Giusto, il rovescio della medaglia .........

    Citazione Originariamente Scritto da painaz Visualizza Messaggio
    secondo me il guaio peggiore è che le aziende medio piccole in generale non riconoscono gli indubbi vantaggi dei corsi di formazione.
    Così, da autodidatta, quando trovi una soluzione la fai tua semplicemente perchè non hai il tempo di approfondire il problema e vedere se ve ne sia un'altra o valga la pena di cambiare approcio. Altro esempio che mi viene in mente per i prodotti PTC è che in genere pochi usano i "motion skeleton" (e ci sono anche pochissimi esempi e tutorial in giro), che non sono nemmeno una novità: se non ricordo male sono stati introdotti con la wildfire 3.
    Però quei dieci minuti al giorno che un approcio corretto ti fanno risparmiare le procedure corrette nell'arco di un anno ti ripagano dell'investimento di formazione. Senza contare che i modelli (non parliamo poi di assiemi complessi..) ben impostati reggono bene le modifiche e il riuso, cosa che in generale con i parametrici è sempre delicata.
    Ah ......... i corsi di formazione, sempre a sentire le solite frasi, che il corso non serve, che c'è da lavorare, che, che, che .......
    Quando poi 10 100 1000 ore di formazione, se fatte bene, ti fanno risparmiare una montagna di ore DOPO.
    numero1

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  11. #8
    Utente Standard L'avatar di calacc
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    Citazione Originariamente Scritto da re_solidworks Visualizza Messaggio
    La media che si vede è abbastanza bassa... c'è comunque un rovescio della medaglia: se conosci veramente a fondo il tuo cad non riesci più a cambiare, o perlomeno fai una fatica incredibile.
    Onestamente non ci vedo un nesso tra le due cose. Secondo me non c'è nessun "rovescio della medaglia" tra conoscere approfonditamente un CAD e fare fatica a cambiare. Io le vedo come due cose completamente distinte.
    La difficoltà a cambiare CAD è solo un ostacolo mentale che va superato. Istintivamente un utente è restio al cambiamento perché è una cosa che destabilizza e che espone a dei rischi di errore.

  12. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da calacc Visualizza Messaggio
    La difficoltà a cambiare CAD è solo un ostacolo mentale che va superato. Istintivamente un utente è restio al cambiamento perché è una cosa che destabilizza e che espone a dei rischi di errore.
    Piu' che un problema emotivo o psicologico, e' solo che si tratta di impiegare piu' tempo a fare certe cose che col vecchio cad mi venivano automatiche. La cosa comporta quindi un drastico calo della produttivita' e quindi dei guadagni nel primo periodo.



    stimarchetti.altervista.org - Progettazione Meccanica

  13. #10
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    Bel quesito painaz!

    Per quanto mi riguarda la risposta è: "Magari! Almeno uno..."


    Citazione Originariamente Scritto da numero1 Visualizza Messaggio
    Ah ......... i corsi di formazione, sempre a sentire le solite frasi, che il corso non serve, che c'è da lavorare, che, che, che .......
    Quando poi 10 100 1000 ore di formazione, se fatte bene, ti fanno risparmiare una montagna di ore DOPO.
    Sono d'accordo con te numero1, è il "se fatte bene" che non tiene nel tuo discorso!!! Sono polemico ovviamente!
    Far capire quello che dici a chi paga, ma anche a chi non paga, è difficilissimo.
    Così accade poi quello che dice re_solidworks, che condivido. E' una situazione in cui mi ritrovo in prima persona: conosco quello che mi serve ma non è detto che sia il meglio che io possa fare.

    L'esempio di painaz sull'uso delle superfici è calzante!

    I venditori lo sanno e ne approfittano, come dice cacciatorino, senza nulla togliere allo strumento specifico da lui citato che non conosco, e che magari va benissimo per tante applicazioni.
    "Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo!" (cit.)

  14. Il seguente utente ha ringraziato tartufon80 per questo post

    numero1 (12-11-2015)


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