Pagina 9 di 21 PrimaPrima ... 789101119 ... UltimaUltima
Risultati da 81 a 90 di 206

Discussione: Scelta CAD+PDM

  1. #81
    UGoverALL
    Visitatore

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da dolfin Visualizza Messaggio
    Non è che stai invecchiando...sei vecchio!
    A parte gli scherzi, non sono molto daccordo con quello che dici. Innanzitutto facciamo una distinzione tra soluzioni ERP e soluzioni PDM, non confondiamo le acque mescolando cò che deve fare una soluzione con un altra. SAP è un ottimo prodotto ERP e non PDM per cui è corretto che inserisca rigidità in alcuni processi aziendali. Certo che se si vie sempre "nell'ombra" e non si vuole vedere i problemi della propria azienda e si vuole continuare come si è sempre fatto, non c'è nessuna ragione di introdurre soluzioni PDM.
    Dalle tue affermazioni evinco che hai avuto esperienze molto negative con soluzioni ERP e PDM per cui preferisci stare attaccato ad un vecchio modo di lavorare.
    Non dico che questo sia sbagliato (una volta si diceva: chi lascia la strada vecchia per quella nuova sa ciò che lascia ma non sa ciò che tova!) però è necessario, soprattutto nel mondo che viviamo oggi, avere in azienda delle soluzioni che aiutano l'azienda, non solo l'utete finale. Se ci fossimo fossilizzati sull'uso del 2D (cosa che purtroppo succede ancora in molte aziende) non ci sarebbe stata l'evoluzione delle soluzioni 3D più avanzate come il "Parametrico variazionale" che, e penso tu possa dire molto in merito, ha aiutato molto i progettisti nel loro lavoro.
    Mi sono proprio mal spiegato.

    Io personalmente, casi particolari a parte, sono assolutamente convinto che un PDM è necessario ed utile per gestire progetti minimamente complessi.
    Certo che se sei uno stampista con 3 posti di lavoro in una stanza è inutile...

    Non parlavo di mie esperienze che sono quasi tutte positive: Fiat, FPT, UTS, Avio, etc... gli strumenti, uniti ad una rivisitazione (parziale) dei processi, ha dimostrato di saper veramente dare valore.
    Mi riferivo a tanti clienti "medi" (diciamo, dalle 5 alle 50 postazioni CAD... quindi un numero di utenti PDM moltiplicato tipicamente per 2 o 3) che invece hanno avuto solo casini perchè pensavano al PDM come ad un semplice facilitatore di azioni ripetitive (Automazione creazione PDF, Auto-plot etc... tutte cazzatine).
    Per poi stupirsi:
    ... ma come? Non ci sono più i file che posso mettere con un drag&drop su un DVD o una chiavetta per portarmeli a casa?
    ... ma perchè tutto sto casino per mandare un file/assembly ad un fornitore??
    ... ma perchè non riesco ad importare nel PDM sti 4 file? (e magari i 4 file sono 400 pieni di link interpart rotti...)
    ... ma prima io la sera firmavo i 2D plottati... perchè adesso dobbiamo averli elettronici?

    Guardate che reazioni come queste sono normalissime e diffusissime... perchè? perchè l'IT ha venduto internamente il PDM come:
    "I tuoi file saranno in cassaforte"
    "collaborerai on-line con tutti"
    "i tuoi progettisti lavoreranno in parallelo sullo stesso progetto in sicurezza"
    ... senza preparare l'azienda al cambio di mentalità.

    Spero di essere stato chiaro...

    UoA

  2. #82
    Stefano_ME30
    Visitatore

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da UGoverALL Visualizza Messaggio
    Mi chiamavo CatiaWillDie nel 2001... dall'inizio del 2002, ho cambiato Nick.
    Sulle mie intenzioni bellicose: ci mancherebbe... certo!
    Il Web è mica roba da mammolette... ;)
    Vedo che ancora riesci a far incaxxare qualcuno!!

    :)

    P.S.: io ci sono gia' passato e mi sento vaccinato, ma e' sempre un piacere leggerti...sentire ancora scorrere il sangue nelle vene....
    ;)

  3. #83
    Utente Standard L'avatar di dolfin
    Iscritto dal
    2008
    Messaggi
    198
    Professione
    Consulente PLM
    Regione
    Italia
    Software
    Principali PLM sul mercato

    Predefinito

    Ok. Think again! Come vedi il tutto si riconduce nuovamente alla discussione originale...la volontà e la capacità di farlo. Se le tue esperienze sono state tutte positive perchè denigrarlo. Da 5 a 50 è un valore percentuale un po' alto, se poi lo moltiplichiamo per 2 o 3...; chi ha 50 posti di lavoro deve avere una bella organizzazione altrimenti....che pasticcio sul filesystem! Personalmente ho avuto esperienze diverse per cui posso dirti che anche chi ha 50 posti di lavoro può utilizzare una buona soluzione PDM e trarne dei vantaggi.

  4. #84
    UGoverALL
    Visitatore

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da dolfin Visualizza Messaggio
    Ok. Think again! Come vedi il tutto si riconduce nuovamente alla discussione originale...la volontà e la capacità di farlo. Se le tue esperienze sono state tutte positive perchè denigrarlo. Da 5 a 50 è un valore percentuale un po' alto, se poi lo moltiplichiamo per 2 o 3...; chi ha 50 posti di lavoro deve avere una bella organizzazione altrimenti....che pasticcio sul filesystem! Personalmente ho avuto esperienze diverse per cui posso dirti che anche chi ha 50 posti di lavoro può utilizzare una buona soluzione PDM e trarne dei vantaggi.
    Ragazzi,
    Io non so più come dirlo. Provo con parole semplici e scandite:
    ... non denigro nessuno
    ... penso che il PDM sia indispensabile, a parte pochi casi (stampisti, UT con 2/3 posti)
    ... penso che implementare un PDM senza una revisione dei processi sia uno sbaglio
    ... penso che un PDM prodotto dalla stessa sw house che produce il CAD possa essere avvantaggiato come "CAD Manager"
    ... penso, riferito al punto sopra, che certi PDM, come per es Teamcenter, fatta 100 la capacità di gestione CAD di Catia o Pro/E di un PDM "fratello", arrivino ad una capacità di 90. Non arriva a 100 solo perchè le SW house non mettono a nostra disposizione tutte le API del CAD oppure, all'interno del PDM ne usano di "non ufficiali"
    ... penso che Catia V6 sia stato architetturato com'è (integrato con matrix) semplicemente per mettere i bastoni fra le ruote a Noi e PTC che abbiamo preso il business PDM in Alenia, Iveco, VW/Audi, Alstom, Boeing, Airbus etc etc

    Ecco, tutto qui... non mettemi in bocca affermazioni strane tipo
    "il PDM non serve"
    "il PDM serve solo per le aziende grandi"
    "L'unico PDM buono è TC, il resto è cacca"
    etc etc...

    Ciau
    UoA

  5. #85
    Ozzy
    Visitatore

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da UGoverALL Visualizza Messaggio
    Ragazzi,
    Io non so più come dirlo. Provo con parole semplici e scandite:
    ... non denigro nessuno
    ... penso che il PDM sia indispensabile, a parte pochi casi (stampisti, UT con 2/3 posti)
    ... penso che implementare un PDM senza una revisione dei processi sia uno sbaglio
    ... penso che un PDM prodotto dalla stessa sw house che produce il CAD possa essere avvantaggiato come "CAD Manager"
    ... penso, riferito al punto sopra, che certi PDM, come per es Teamcenter, fatta 100 la capacità di gestione CAD di Catia o Pro/E di un PDM "fratello", arrivino ad una capacità di 90. Non arriva a 100 solo perchè le SW house non mettono a nostra disposizione tutte le API del CAD oppure, all'interno del PDM ne usano di "non ufficiali"
    ... penso che Catia V6 sia stato architetturato com'è (integrato con matrix) semplicemente per mettere i bastoni fra le ruote a Noi e PTC che abbiamo preso il business PDM in Alenia, Iveco, VW/Audi, Alstom, Boeing, Airbus etc etc

    Ecco, tutto qui... non mettemi in bocca affermazioni strane tipo
    "il PDM non serve"
    "il PDM serve solo per le aziende grandi"
    "L'unico PDM buono è TC, il resto è cacca"
    etc etc...

    Ciau
    UoA
    Cos'è il PDM?Paziente e sommo Ugoa?ahhaha
    Scherzo ovviamente.

  6. #86
    Utente Standard
    Iscritto dal
    2008
    Messaggi
    106
    Professione
    Consulente PLM
    Regione
    Italia
    Software
    ENOVIA - Windchill - Pro-Intralink - IMAN - SAP PLM - Autodesk Vault - PDMWorks - Oracle -

    Predefinito

    Visto che "Il Web è mica roba da mammolette... (UoA)" please, smettila di fare l'investigatore segreto e confrontati sui contenuti , quelli veri, senza battutine o slogan.

    Mi troverai presente e per lungo tempo ...su tutte le tematiche su cui penso di poter dire la mia con competenza, convinto che ognuno di noi abbia diritto ad esprimere la propria opinione, sempre e comunque.

    Il confronto è sempre costruttivo anche quando è aspro purchè sia rispettoso.
    Io rispetto moltissimo la tua persona, la tua professionalità, la tua azienda.

    Non condivido molte delle tue idee ed affermazioni nel settore PDM/PLM e sopratutto non sopporto quando si basano su dati ed informazioni incomplete o distorte anche se (talvolta) vengono fatte in buona fede.

    Così non rendi un servizio agli utenti del forum,
    ma solo alla tua azienda. Perchè se nessuno ha la possibilità di contraddirti, goccia dopo goccia, le falsità si insinuano e diventano mezze verità. Lo sai e questa è la tua tattica.

    Il tuo intento è chiarissmo ed esplicito nel tuo nick , e non mi scandalizza per nulla.
    Il mio è altrettanto chiaro ed esplicito, le parole e le sigle hanno un significato ed un valore , a volte pesante.

    Proprio per questo non mi sono chiamato XXXWillDie o MiaAziendaOverAll o noisiamoermejodetutti.
    Perchè non ne condivido ne il significato ne il metodo. Qualunque sia XXX o MiaAzienda.

  7. #87
    Utente Standard
    Iscritto dal
    2008
    Messaggi
    106
    Professione
    Consulente PLM
    Regione
    Italia
    Software
    ENOVIA - Windchill - Pro-Intralink - IMAN - SAP PLM - Autodesk Vault - PDMWorks - Oracle -

    provaci ancora, dai

    ... all'interno del PDM ne usano di "non ufficiali"

    ... su questo parli per esperienza personale o supponi ?

    ... penso che Catia V6 sia stato architetturato com'è (integrato con matrix) semplicemente per mettere i bastoni fra le ruote a Noi e PTC che abbiamo preso il business PDM in Alenia, Iveco, VW/Audi, Alstom, Boeing, Airbus etc etc -

    Questo è il tuo credo aziendale, oltre che una tua personale opinione. Legittima nonchè basata su affermazioni false e/o imprecise.

    1) CatiaV6 è integrato con Enovia V6 . Matrix non è la stessa cosa.

    2) sia voi che PTC avete avuto sia successi che insuccessi nelle aziende citate , dove sono e rimarranno a lungo installate IN PRODUZIONE soluzioni PDM/PLM di tutte e tre le "major" : DS , PTC e Siemens.



    [/QUOTE]

    -------

  8. #88
    Utente Standard
    Iscritto dal
    2008
    Messaggi
    106
    Professione
    Consulente PLM
    Regione
    Italia
    Software
    ENOVIA - Windchill - Pro-Intralink - IMAN - SAP PLM - Autodesk Vault - PDMWorks - Oracle -

    Predefinito

    ... penso che il PDM sia indispensabile, a parte pochi casi (stampisti, UT con 2/3 posti)
    ... penso che implementare un PDM senza una revisione dei processi sia uno sbaglio
    ... penso che un PDM prodotto dalla stessa sw house che produce il CAD possa essere avvantaggiato come "CAD Manager"

    Su tutto questo ... io e te andiamo d'accordo. Vedi che non è così difficile ?

  9. #89
    Utente Standard
    Iscritto dal
    2008
    Messaggi
    106
    Professione
    Consulente PLM
    Regione
    Italia
    Software
    ENOVIA - Windchill - Pro-Intralink - IMAN - SAP PLM - Autodesk Vault - PDMWorks - Oracle -

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da UGoverALL Visualizza Messaggio
    Sigh...
    Ti ho davvero detto che SWX + PDMWorks era meglio?:(
    Sto invecchiando! :)
    Non so se stai invecchiando . Ma avevi ragione.

  10. #90
    Utente Standard L'avatar di dolfin
    Iscritto dal
    2008
    Messaggi
    198
    Professione
    Consulente PLM
    Regione
    Italia
    Software
    Principali PLM sul mercato

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da 3DPLM Visualizza Messaggio
    ... penso che il PDM sia indispensabile, a parte pochi casi (stampisti, UT con 2/3 posti)
    ... penso che implementare un PDM senza una revisione dei processi sia uno sbaglio
    ... penso che un PDM prodotto dalla stessa sw house che produce il CAD possa essere avvantaggiato come "CAD Manager"

    Su tutto questo ... io e te andiamo d'accordo. Vedi che non è così difficile ?

    Citazione Originariamente Scritto da UGoverALL Visualizza Messaggio
    Ragazzi,
    Io non so più come dirlo. Provo con parole semplici e scandite:
    ... non denigro nessuno
    ... penso che il PDM sia indispensabile, a parte pochi casi (stampisti, UT con 2/3 posti)
    ... penso che implementare un PDM senza una revisione dei processi sia uno sbaglio
    ... penso che un PDM prodotto dalla stessa sw house che produce il CAD possa essere avvantaggiato come "CAD Manager"
    ... penso, riferito al punto sopra, che certi PDM, come per es Teamcenter, fatta 100 la capacità di gestione CAD di Catia o Pro/E di un PDM "fratello", arrivino ad una capacità di 90. Non arriva a 100 solo perchè le SW house non mettono a nostra disposizione tutte le API del CAD oppure, all'interno del PDM ne usano di "non ufficiali"
    ... penso che Catia V6 sia stato architetturato com'è (integrato con matrix) semplicemente per mettere i bastoni fra le ruote a Noi e PTC che abbiamo preso il business PDM in Alenia, Iveco, VW/Audi, Alstom, Boeing, Airbus etc etc

    Ecco, tutto qui... non mettemi in bocca affermazioni strane tipo
    "il PDM non serve"
    "il PDM serve solo per le aziende grandi"
    "L'unico PDM buono è TC, il resto è cacca"
    etc etc...

    Ciau
    UoA

    Caro UoA, nessuno vuol metterti in bocca frasi che non hai detto, semplicemente stiamo confrontandoci su di un argomento molto profondo che merita attenzione e rispetto. Se tutti avessero continuato con la lima gli stampi li farebbero ancora oggi e non ci sarebbe bisogno del CAD. Se tutti continuassero a fare fotocopie non ci sarrebe bisogno dei sistemi ERP. Anche in ragioneria non si usa più la "partita doppia". L'argomento si vorrebbe portare all'attenzione di tutti coloro che ruotano nel nostro mondo è quello si una corretta evoluzione delle aziende per poter mantenere competitività sul mercato e sopravvivere...in sostanza EVOLVERE.

    Come ha evidenziato 3DPLM siamo tutti daccordo. Adesso confrontiamoci su un argomento come proposto (anche se per scherzo da Ozzy) il PDM.


  • Pagina 9 di 21 PrimaPrima ... 789101119 ... UltimaUltima

    Discussioni Simili

    1. Scelta cam
      Di noce78 nel forum CAM forum generale
      Risposte: 20
      Ultimo Messaggio: 28-02-2009, 20: 45
    2. Scelta SO
      Di Tyler Durden nel forum Sistemi operativi e software di uso generale
      Risposte: 15
      Ultimo Messaggio: 29-09-2008, 09: 05
    3. Scelta CAM
      Di Strumpf nel forum CAM forum generale
      Risposte: 16
      Ultimo Messaggio: 21-04-2008, 00: 57
    4. Scelta PC
      Di Liotro nel forum Hardware
      Risposte: 27
      Ultimo Messaggio: 31-12-2007, 17: 01
    5. Scelta PC
      Di Liotro nel forum Solid Edge
      Risposte: 1
      Ultimo Messaggio: 19-12-2007, 15: 16

    Segnalibri

    Segnalibri

    Permessi di Scrittura

    • Tu non puoi inviare nuove discussioni
    • Tu non puoi inviare risposte
    • Tu non puoi inviare allegati
    • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
    •  





    CAD3D.it - la community dei progettisti