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  1. #31
    Utente Standard L'avatar di c3kkos
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    Citazione Originariamente Scritto da PiegatoreSolidworks Visualizza Messaggio
    con i miei punzoni e usando i raggi piega reali e il materiale da te indicato lo sviluppo corretto (per come lavoro io) è 56.71mm.

    p.s. ho 16anni di esperienza di piegatura e circa 6 di swx..
    grazie per la risposta, dio benedica l'esperienza..


    Detto questo, la "mia" regola d'oro è stata infranta.. perchè calcoli 7/10 in piu rispetto alle misure interne...

    Hai fatto 30, fai 31! Potresti quantificare in questo ipotetico caso, il tuo raggio reale interno?

  2. #32
    Utente Junior L'avatar di jumpy
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    Hai un CAD 3D e devi impostare il fattore neutro K nel tuo CAD di modo tale che gli sviluppi vengano fuori come vuole il piegatore tizio che sono 30 anni che piega di tutto, anche la moglie quando torna a casa?

    Di tutta la discussione leggi ceschi (dono della sintesi) o la mia guida (trooopo prolissa ed accozzaglia, ma non ho il tempo di sistemarla).

    Solo con le formule potrai dominare il fattore neutro del tuo CAD 3D e fargli trovare fuori lo sviluppo che vuoi
    NOTA BENE: lo sviluppo che vuoi, non quello che andrà bene nel mondo, lo sviluppo perché il piegatore in produzione non ti rompa le scatole. Insomma, come il commercialista: mettiamoci d'accordo, quanto deve fare!?

    E a questo punto potrai fare il documento allegato e riceverai l'attestato di "domatore di fattore neutro".

    L_vari_R_e_vari_K.pdf

    G.

    PS se lo conosci non ti uccide ...

  3. #33
    Utente Standard L'avatar di c3kkos
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    ho visto la luce.

    +1 for you :D

  4. #34
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    Citazione Originariamente Scritto da c3kkos Visualizza Messaggio
    grazie per la risposta, dio benedica l'esperienza..


    Detto questo, la "mia" regola d'oro è stata infranta.. perchè calcoli 7/10 in piu rispetto alle misure interne...

    Hai fatto 30, fai 31! Potresti quantificare in questo ipotetico caso, il tuo raggio reale interno?
    R reale 1,5mm
    k=0,43
    Canale v12mm + lama R=0,8mm (20/10 Ferro).
    Scusa il ritardo.

  5. #35
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    Buongiorno a tutti,
    Premesso che ho letto e riletto parecchi post sull'argomento, ma purtroppo non ho ancora trovato la soluzione.
    Lavoro in ufficio tecnico per una carpenteria di precisione (90% lamiera da 1mm a 15mm)
    Il nostro lavoro in breve e' costruire manufatti in lamiera da disegno cliente.
    Visto che la maggior parte dei nostri clienti oltre alle tavole ci passano anche il file step, vorrei, gentilmente sapere come e quale tabella ritiri impostare in sw. gli spessori trattati vanno da 1mm a 15mm e il grado di tolleranza non deve essere eccessivo in passato con think utilizzavo un solo fattore k per spessore con raggio uno fisso.
    Arrivando lamiere con raggi interni diversi tra cliente e cliente, avrei 2 soluzioni:
    Utilizzare trasformadolo un solo raggio tipo 0,1 per non avere poi problemi con i relativi scarichi;
    Utilizzare una tabella con una serie di raggi per spessore immettendo tipo il fattore k
    Spero vivamente che qualcuno possa aiutarmi
    Grazie 1000

  6. #36
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    ma se hai letto tutto come dici mi pare strano tu chieda un aiuto cosi generico...

    inoltre "carpenteria di precisione" senza specificare la tolleranza richiesta.... nn va bene :D

  7. #37
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    Buongiorno,
    Ho letto una sacco di post sull'argomento ma da nessuno ho colto come risolvere il mio problema specifico.... sarò io un po di coccio!!!
    Per carpenteria di precisione forse ho un po' azzardato, volevo semplicemente dire che siamo una carpenteria leggera, dove abbiamo bisogno di tolleranze nell'ordine di 2 decimi sui ritiri.
    Essendo per noi Solidworks un software installato da una settimana soltanto, mi sono rivolto a qs forum con la speranza che qualcuno abbia dovuto affrontare le mie stesse problematiche e mi possa guidare sul come settare e quale tabella sia meglio utilizzare per le mie esigenze.
    Grazie

  8. #38
    Utente Standard L'avatar di c3kkos
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    Cristian,

    come avrai sicuramente letto l'argomento è molto "caldo"; se cerchi la soluzione magica, stai tranquillo,non esiste.

    Hai a che fare con rapporti spessore/raggio piegatura diversi? avrai fattori K diversi.
    Utilizzate la prima cava che trovate per far le pieghe e/o ogni volta è sempre diversa? in questo caso il fattore è Kaos, non K.

    praticamente l'unico consiglio che ti do è: tenta di uniformare il tutto, e lascia stare le tabelle. Se riesci a scendere a 3-4 rapporti sp/Rint sarai apposto. (previa sperimentazione su pieghe reali)

  9. #39
    Moderatore Solidworks L'avatar di re_solidworks
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    Citazione Originariamente Scritto da Cristian75 Visualizza Messaggio
    Buongiorno,
    Ho letto una sacco di post sull'argomento ma da nessuno ho colto come risolvere il mio problema specifico.... sarò io un po di coccio!!!
    Per carpenteria di precisione forse ho un po' azzardato, volevo semplicemente dire che siamo una carpenteria leggera, dove abbiamo bisogno di tolleranze nell'ordine di 2 decimi sui ritiri.
    Essendo per noi Solidworks un software installato da una settimana soltanto, mi sono rivolto a qs forum con la speranza che qualcuno abbia dovuto affrontare le mie stesse problematiche e mi possa guidare sul come settare e quale tabella sia meglio utilizzare per le mie esigenze.
    Grazie
    Io non uso le tabelle di piegatura in quanto in tutte è presente anche l'angolo di piega sul quale applicare la regola. Siccome non piego ad angoli precisi, ma come come mi si richiede nel progetto, per me queste tabelle non sono applicabili. Il fattore K è, a mio parere, la soluzione migliore. Infatti se pensiamo alla regola detta qualche post fa della deduzione, ci leghiamo fortemente all'angolo di piega. Con il fattore k si individua la fibra neutra e il gioco è fatto.
    Io non ho produzione, ma un paio di officine di lavorazione lamiera mi hanno dato i loro valori di raggio (interno) e ritiro e sperimentalmente sono andato a cercare il fattore k corretto. Quando lo sviluppo con 10 pieghe consecutive ha dato un errore trascurabile (inferiore a 0,1 mm) ho individuato il fattore k, nel mio caso a 4 decimali.
    Ora facciamo tagliare gli sviluppi di lamiere direttamente (senza alcun controllo/aggiustaggio) su particolari con 12 pieghe non parallele e che devono confrontarsi perfettamente perché sono particolari di finitura.
    Per concludere: consiglio di utilizzare il fatt. k e di imputarlo ad ogni lamiera. La tabella, se proprio, la puoi fare a parte a scopo di promemoria.

  10. #40
    Utente Junior
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    Grazie a tutti, so che l'argomento e' complesso e personalizzabile...
    Re_solidworks, ho fatto una serie di prove in produzione ed ho una tabella con tutti i ritiri per pieghe a 90° e con le varie combinazioni di cave.
    Tu dici che esiste una soluzione per trovare un fattore K univoco che mi possa dare i tuoi risultati? come trovo il fattore k con le informazioni che ho gia'? se puoi dirlo che fattore k utilizzi?
    Ti ricordi che ti avevo chiesto consigli sulla scelta tra inventor e sw .... e tu mi avevi consigliato sw... bene e' proprio quello che ho installato una settimana fa.
    Grazie ancora


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