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  1. #11
    Utente Standard L'avatar di ceschi1959
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    Citazione Originariamente Scritto da enri Visualizza Messaggio
    Non vi siete mai chiesti che forse chi usa le copie pirata in azienda non sa che esiste questo sistema di protezione? Altrimenti non va a fornire un file che gli creerà sicuramente dei problemi, legali con l'azienda, e per la copia pirata. Magari è banale come soluzione, ma perchè non mettete un avviso chiarissimo, su tutte le copie di NX ( anche quelle legali) come pop up che poi va chiuso, ( non fa mica male chiudere una finestra all'apetura del sw) che avverte del sistema e delle conseguenze? E' un pò come l'autovelox, non serve per fare le multe ma per far rispettare i limiti di velocità, in Inghilterra sono in bella vista e gialli, qui li nascondono dietro i cespugli.
    Tutte queste distinzioni e sottigliezze sono fuori luogo.

    Non ho intenzione di difendere Siemens che credo abbia le spalle larghe abbastanza ma voglio difendere la libera concorrenza che la pirateria e certi comportamenti uccidono.

  2. #12
    Utente Senior L'avatar di The_Matrix
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    Citazione Originariamente Scritto da enri Visualizza Messaggio
    Non vi siete mai chiesti che forse chi usa le copie pirata in azienda non sa che esiste questo sistema di protezione? Altrimenti non va a fornire un file che gli creerà sicuramente dei problemi, legali con l'azienda, e per la copia pirata. Magari è banale come soluzione, ma perchè non mettete un avviso chiarissimo, su tutte le copie di NX ( anche quelle legali) come pop up che poi va chiuso, ( non fa mica male chiudere una finestra all'apetura del sw) che avverte del sistema e delle conseguenze? E' un pò come l'autovelox, non serve per fare le multe ma per far rispettare i limiti di velocità, in Inghilterra sono in bella vista e gialli, qui li nascondono dietro i cespugli.
    E' un'idea interessante.
    Magari lo faremo...

    In USA la polizia, invece, fa imboscate molto peggio delle nostre... ti trattano come un delinquente della peggior specie... puoi finire nei guai seri davvero.
    eppure è sempre un superamento di un limite di velocità, no? come in Italia, in UK, etc.
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  3. #13
    Moderatore SolidEdge L'avatar di cacciatorino
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    Citazione Originariamente Scritto da ceschi1959 Visualizza Messaggio
    Tutte queste distinzioni e sottigliezze sono fuori luogo.

    Non ho intenzione di difendere Siemens che credo abbia le spalle larghe abbastanza ma voglio difendere la libera concorrenza che la pirateria e certi comportamenti uccidono.
    Ma infatti, nessuno qui' dentro penso sia a favore della pirateria, anche io per mia parte ho perso lavori perche' non avevo lo specifico software richiesto dal cliente, andato poi magari al concorrente X che i software li ha sempre tutti.

    Si parla del metodo. Questo usato da siemens in cui le conseguenze del danno vanno a carico dell'utente onesto, che tra l'altro viene avvisato a distanza di tempo, quando e' ormai impossibile rimediare.... Che dire, a me sembra studiato per generare un flusso di cassa con le ripuliture che solo loro possono fare. Se si trattasse solo di scovare i pirati, la ripulitura la farebbero gratis dietro segnalazione della provenienza del file, no?

    Pensate se venissimo multati perche' la camicia che abbiamo comprato e' stata cucita da un lavoratore in nero, non vi sembrerebbe una sanzione ingiusta?



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  4. #14
    avalon3d
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    non volevo generare un altro parapiglia!
    diciamo che solo le aziende con le spalle piu grosse possono permettersi di coprire un errore fatto da altri, come ho visto personalmente succedere.
    Semplicemente, mi interessava capire come posso parare il colpo senza rimetterci tempo/denaro, specialmente in questi tempi non proprio rosei (nonostante quel che dice il governo )

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da cacciatorino Visualizza Messaggio
    Ma infatti, nessuno qui' dentro penso sia a favore della pirateria, anche io per mia parte ho perso lavori perche' non avevo lo specifico software richiesto dal cliente, andato poi magari al concorrente X che i software li ha sempre tutti.

    Si parla del metodo. Questo usato da siemens in cui le conseguenze del danno vanno a carico dell'utente onesto, che tra l'altro viene avvisato a distanza di tempo, quando e' ormai impossibile rimediare.... Che dire, a me sembra studiato per generare un flusso di cassa con le ripuliture che solo loro possono fare. Se si trattasse solo di scovare i pirati, la ripulitura la farebbero gratis dietro segnalazione della provenienza del file, no?

    Pensate se venissimo multati perche' la camicia che abbiamo comprato e' stata cucita da un lavoratore in nero, non vi sembrerebbe una sanzione ingiusta?
    caccia.
    Se tu acquisti un bene, magari alla metà del prezzo d'acquisto "ufficiale", e si scopre che il bene è stato rubato...
    Sai come si configura quello che hai fatto? "INCAUTO ACQUISTO".
    Potrai non essere d'accordo, ma la legge è così.
    Noi non facciamo nulla di fuori-legge e non facciamo "sconti" a nessuno... nemmeno a grandi aziende automobilistiche o aeronautiche...

    Sulla ripulitura dei file: il prezzo che si paga, ripaga solo il lavoro di trasmissione file, ripulitura e re-invio.
    BG UgoverALL - Siemens PLM

  6. #16
    Moderatore SolidEdge L'avatar di cacciatorino
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    Citazione Originariamente Scritto da The_Matrix Visualizza Messaggio
    caccia.
    Se tu acquisti un bene, magari alla metà del prezzo d'acquisto "ufficiale", e si scopre che il bene è stato rubato...
    E se invece il prezzo e' congruo? Non penserai mica che il fornitore ti venga a dire: "no sai, siccome NX e' piratato, ti faccio 20 euro/ora....."

    Secondo me molto piu' semplicemente si mettera' in tasca quella che sarebbe la quota di ammortamento....



    stimarchetti.altervista.org - Progettazione Meccanica

  7. #17
    Utente Senior L'avatar di The_Matrix
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    Citazione Originariamente Scritto da avalon3d Visualizza Messaggio
    non volevo generare un altro parapiglia!
    diciamo che solo le aziende con le spalle piu grosse possono permettersi di coprire un errore fatto da altri, come ho visto personalmente succedere.
    Semplicemente, mi interessava capire come posso parare il colpo senza rimetterci tempo/denaro, specialmente in questi tempi non proprio rosei (nonostante quel che dice il governo )
    Nessun parapiglia Avalon...
    Occorre avere le idee ben chiare sul metodo di controllo e sulle conseguenze.
    Spero che i miei suggerimenti ti siano utili.
    Se hai bisogno di più informazioni, chiedi pure, anche in pvt... meglio una informazione in più che una in meno.
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  8. #18
    Utente Senior L'avatar di The_Matrix
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    Citazione Originariamente Scritto da cacciatorino Visualizza Messaggio
    E se invece il prezzo e' congruo? Non penserai mica che il fornitore ti venga a dire: "no sai, siccome NX e' piratato, ti faccio 20 euro/ora....."

    Secondo me molto piu' semplicemente si mettera' in tasca quella che sarebbe la quota di ammortamento....
    Tutto può essere.
    Per esperienza, capita che:
    - o il fornitore "pirata" ti fa un prezzo + basso del mercato
    - o il fornitore "pirata" non ha sufficienti licenze ufficiali per far fronte al lavoro

    Incauto acquisto (d. pen.)
    Commette tale contravvenzione chiunque, senza averne prima accertata la legittima provenienza, acquista o riceve a qualsiasi titolo cose che, per la loro qualità o per la condizione di chi le offre o per la entità del prezzo, si abbia motivo di sospettare che provengano da reato (art. 712 c.p.).
    Egualmente è punito chi si adopera per fare acquistare o ricevere a qualsiasi titolo alcuna delle cose suindicate, senza averne prima accertata la legittima provenienza.
    Per la punibilità è sufficiente che chi acquista non abbia prestato la dovuta diligenza quando, per qualità delle cose acquistate, le condizioni di chi offre il prezzo, doveva sospettare l'illiceità della loro provenienza. È proprio l'elemento soggettivo un elemento differenziale tra (—) e ricettazione: colpa per il primo reato, dolo per il secondo: mentre nella ricettazione c'è la certezza, da parte dell'agente, della provenienza delittuosa della cosa acquistata o ricevuta, nell'altro c'è il colposo mancato accertamento di quella provenienza.
    Altra differenza consiste nel fatto che il reato presupposto, nella fattispecie in esame, può anche essere una contravvenzione.
    Chi subisce la condanna per questa contravvenzione può essere sottoposto alla misura di sicurezza della libertà vigilata.
    Pena: arresto fino a 6 mesi o l'ammenda non inferiore a euro 10.
    BG UgoverALL - Siemens PLM

  9. #19
    Moderatore L'avatar di Er Presidente
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    La soluzione e' di una semplicità disarmante:

    Tutti i proprietari di licenze ufficiali, non accettano piu' modelli se non tramite la Ziemens.
    Della serie "mi faccia la cortesia, invii i suoi file alla casa madre, che li verificano e me lu rimandano".

    Il tutto con casella di posta certificata, chiaramente.

    P.S.: Matrix, la Siemens ha perfettamente ragione su tutto, meno che su un semplice fatto, farsi pagare la "pulizia". Basterebbe farlo gratis (che tanto gratis non e' visto che lavorano per voi, per il vostro interesse) e sarebbe "una spada".

    P.P.S.: partire dal presupposto che tutti i clienti sono "conniventi" fino a prova contraria è, quantomeno, censurabile.

    xxx

  10. #20
    Utente Senior L'avatar di Tequila
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    Citazione Originariamente Scritto da The_Matrix Visualizza Messaggio
    Incauto acquisto (d. pen.)
    Commette tale contravvenzione chiunque, senza averne prima accertata la legittima provenienza, acquista o riceve a qualsiasi titolo cose che, per la loro qualità o per la condizione di chi le offre o per la entità del prezzo, si abbia motivo di sospettare che provengano da reato (art. 712 c.p.).
    Egualmente è punito chi si adopera per fare acquistare o ricevere a qualsiasi titolo alcuna delle cose suindicate, senza averne prima accertata la legittima provenienza.
    Per la punibilità è sufficiente che chi acquista non abbia prestato la dovuta diligenza quando, per qualità delle cose acquistate, le condizioni di chi offre il prezzo, doveva sospettare l'illiceità della loro provenienza. È proprio l'elemento soggettivo un elemento differenziale tra (—) e ricettazione: colpa per il primo reato, dolo per il secondo: mentre nella ricettazione c'è la certezza, da parte dell'agente, della provenienza delittuosa della cosa acquistata o ricevuta, nell'altro c'è il colposo mancato accertamento di quella provenienza.
    Altra differenza consiste nel fatto che il reato presupposto, nella fattispecie in esame, può anche essere una contravvenzione.
    Chi subisce la condanna per questa contravvenzione può essere sottoposto alla misura di sicurezza della libertà vigilata.
    Pena: arresto fino a 6 mesi o l'ammenda non inferiore a euro 10.
    solo per questa parte dovrebbero far chiudere almeno metà inserzioni su ebay... oppure far chiudere completamente baracca e burattini a cineserie varie
    Gianluca...alias Tequila
    -non confondere mancanza di talento per genialità
    -arte priva di funzionalità è semplice vandalismo tollerato. Noi siamo i vandali
    -Vede? Io so che questa bistecca non esiste. So che quando la infilerò in bocca
    Matrix suggerirà al mio cervello che è succosa e deliziosa. Dopo nove anni sa
    che cosa ho capito? Che l'ignoranza è un bene. (Cypher all'agente Smith, Matrix)


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