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  1. #1
    Utente Standard L'avatar di calacc
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    Predefinito Iniziare il 3D con Creo Parametric

    Salve a tutti,
    sono nuovo del forum e volevo chiedervi un consiglio molto importante.
    L'azienda in cui lavoro ha deciso di investire per la progettazione nell'acquisto di un cad 3d, abbandonando così l'autocad LT). Dopo aver chiesto i preventivi ai vari fornitori per tutti i software disponibili (Inventor, Solidwork, SolidEdge, Top Solid, CATIA e naturalmente creo) vi posso dire onestamente che quello che mi ha incuriosito di più è stato proprio creo. I motivi sono stati diversi: flessibilità, completezza e prezzo allineato coi mid range. L'azienda dove lavoro produce valvole pneumatiche industriali, ma è sempre attenta alla possibilità di nuovi businnes come il settore medicale/dentistico, trattamento delle acque ecc...
    I software più diffusi nel territorio in questione (emilia romagna) sono inventor e solidwork, ma la produzione non è poi così flessibile perché si concentra soprattutto nel settore dell'automazione industriale.
    Allora, a fronte di un importante cambiamento, che vantaggi può dare iniziare con creo? Non rischiamo, essendo una realtà artigianale e poco esperta di CAD, di metterci in casa un "bestione" difficile da imparare e da gestire? Non è troppo per noi? Avremo la possibilità allo stesso modo di creare documentazione tecnica, rendering e presentazioni di forte impatto commerciale (penso a 3dsmax o 3d via composer per intenderci)?
    Vi ringrazio in anticipo per gli importanti consigli che saprete darmi

  2. #2
    Mod. Creo e Reverse Eng. L'avatar di maxopus
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    Citazione Originariamente Scritto da calacc Visualizza Messaggio
    Salve a tutti,
    sono nuovo del forum e volevo chiedervi un consiglio molto importante.
    L'azienda in cui lavoro ha deciso di investire per la progettazione nell'acquisto di un cad 3d, abbandonando così l'autocad LT). Dopo aver chiesto i preventivi ai vari fornitori per tutti i software disponibili (Inventor, Solidwork, SolidEdge, Top Solid, CATIA e naturalmente creo) vi posso dire onestamente che quello che mi ha incuriosito di più è stato proprio creo. I motivi sono stati diversi: flessibilità, completezza e prezzo allineato coi mid range. L'azienda dove lavoro produce valvole pneumatiche industriali, ma è sempre attenta alla possibilità di nuovi businnes come il settore medicale/dentistico, trattamento delle acque ecc...
    I software più diffusi nel territorio in questione (emilia romagna) sono inventor e solidwork, ma la produzione non è poi così flessibile perché si concentra soprattutto nel settore dell'automazione industriale.
    Allora, a fronte di un importante cambiamento, che vantaggi può dare iniziare con creo? Non rischiamo, essendo una realtà artigianale e poco esperta di CAD, di metterci in casa un "bestione" difficile da imparare e da gestire? Non è troppo per noi? Avremo la possibilità allo stesso modo di creare documentazione tecnica, rendering e presentazioni di forte impatto commerciale (penso a 3dsmax o 3d via composer per intenderci)?
    Vi ringrazio in anticipo per gli importanti consigli che saprete darmi
    La risposta ai tuoi dubbi è: no, Creo ormai è molto diffuso anche nelle piccole realtà.
    Nella sua configurazione base costa quanto i cad midrange.
    Costa un pò di più la manutenzione ma, parliamo di qualche centinaio di euro all'anno.
    Le ultime versioni sono molto user friendly, tieni presente che il nostro è un piccolo studio di progettazione ed io l'ho imparato quasi del tutto da autodidatta (un corso di base però è altamente consigliabile, l'avvio è molto più veloce).
    E' notoriamente molto stabile, più leggero di altri cad, è scalabile verso l'alto, qualora ce ne sia la necessità.
    Lo uso da più di 5 anni e sono contentissimo della scelta fatta a suo tempo.

    N.B.: sono un utilizzatore, non un rivenditore
    Non fatemi domande, non so fare.

  3. #3
    Utente Senior L'avatar di Parametric_Ozzy
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    Citazione Originariamente Scritto da calacc Visualizza Messaggio
    Avremo la possibilità allo stesso modo di creare documentazione tecnica, rendering e presentazioni di forte impatto commerciale (penso a 3dsmax o 3d via composer per intenderci)?
    Vi ringrazio in anticipo per gli importanti consigli che saprete darmi
    Oltre a quello che ti ha già citato maxopus per la parte cad, quoto una parte del tuo messaggio, dicendoti che Arbortext (Creo illustrate) per la parte di illustrazione tecnica è formidabile!
    PS: io sono rivenditore ma non cambia nulla.
    "Dobbiamo credere al libero arbitrio, non abbiamo altra scelta..."

  4. #4
    Utente Standard L'avatar di calacc
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    Citazione Originariamente Scritto da Parametric_Ozzy Visualizza Messaggio
    Oltre a quello che ti ha già citato maxopus per la parte cad, quoto una parte del tuo messaggio, dicendoti che Arbortext (Creo illustrate) per la parte di illustrazione tecnica è formidabile!
    PS: io sono rivenditore ma non cambia nulla.
    Ho dato uno sguardo alla brochure e sempra interessante. Immagino che sia l'analogo del 3dvia composer della dessault, pacchetto acquistabile separatamente.
    Fin qui tutto ok diciamo... Ma non conoscendo bene il nuovo prodotto mi chiedo in cosa creo sia superiore rispetto ai suoi "rivali" mid range. Cioè in che termini è dimostrabile questa superiorità (se è vero che c'è)?
    La versione base è più flessibile e più completa forse?
    Grazie

  5. #5
    Utente Junior L'avatar di makeng
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    ciao
    Allora cerco di aiutarti io da buon vecchietto che da 25 anni usa il cad. Primaditutto occorre capire bene come volete gestire i vostri progetti. Quello che è importante infatti non è solo modellare . Se hai già le idee chiare su come deve essere fatto un progetto puoi utilizzare quello che vuoi, non c'è molta differenza fra loro. MA se devi "gestire" i progetti allora la musica cambia e di molto. Ad esempio se di un macchinario o impianto "base" ne devi ricavare infinite versioni "customizzate" sui vari clienti, allora hai bisogno di un ambiente che ti permetta di impostare questa gestione. E li CREO è al top in assoluto. Io ho impostato un progetto parametrico di nastri trasportatori che basta impostare un paio di variabili e mi spara fuori tutti i disegni cotruttivi, compreso gli sviluppi del taglio laser. Oggi la comptetitività è sulla flessibilità di un progetto, non che sia in 2D o in 3D.

  6. #6
    Mod. Creo e Reverse Eng. L'avatar di maxopus
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    Citazione Originariamente Scritto da calacc Visualizza Messaggio
    Ho dato uno sguardo alla brochure e sempra interessante. Immagino che sia l'analogo del 3dvia composer della dessault, pacchetto acquistabile separatamente.
    Fin qui tutto ok diciamo... Ma non conoscendo bene il nuovo prodotto mi chiedo in cosa creo sia superiore rispetto ai suoi "rivali" mid range. Cioè in che termini è dimostrabile questa superiorità (se è vero che c'è)?
    La versione base è più flessibile e più completa forse?
    Grazie
    Makeng ti ha dato delle informazioni corrette.
    Creo è un CAD di fascia alta (a livello mondiale sono 3 i prodotti appartenenti a questa categoria).
    Acquistare la sua versione base (al prezzo di un midrange) significa mettere fondamenta molto solide per lo sviluppo dell'ufficio tecnico di un'azienda.

    Creo ha funzionalità di configurazione prodotto che gli altri si sognano (vedi family table ed advanced assembly).

    Prova a far fare ai vari rivenditori un test sulla modellazione di un qualsiasi componente, anche piuttosto semplice o in lamiera, e guarda il peso del file di Creo e quelli degli altri cad, ti accorgerai che la differenza è sempre a favore di Creo, questo significa che a parità di risorse hardware Creo ha sempre una marcia in più (spesso anche due o tre).

    Creo ad ogni salvataggio "salva" un nuovo file, questo significa poter tornare indietro in qualsiasi momento se per caso ti sei accorto di aver fatto una cavolata e preserva il dato in modo molto più efficiente rispetto ad altri sistemi (è l'unico CAD parametrico ad offrire questa funzionalità).

    PTC è l'unica software house ad offrire un unico prodotto per il mercato delle piccole e medie imprese e per il mercato delle grandi imprese.
    Dassault offre Solidworks e Catia.
    Siemens offre Solidedge e NX.
    Questo significa che, in caso di crescita delle esigenze di un'azienda, non è necessario cambiare CAD, sarà al più sufficiente integrare qualche modulo aggiuntivo o un sistema di gestione PDM/PLM.
    Il cambio CAD per un'azienda è un costo perchè sei costretto a convertire tutti gli archivi del vecchio CAD per renderli leggibili al nuovo CAD ... e perdi tutta la "parametricità" delle parti e degli assiemi e l'associatività fra modelli 3D e disegni.
    Non fatemi domande, non so fare.

  7. #7
    Utente Senior L'avatar di DANI-3D
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    Citazione Originariamente Scritto da calacc Visualizza Messaggio
    Salve a tutti,
    Allora, a fronte di un importante cambiamento, che vantaggi può dare iniziare con creo? Non rischiamo, essendo una realtà artigianale e poco esperta di CAD, di metterci in casa un "bestione" difficile da imparare e da gestire? Non è troppo per noi? Avremo la possibilità allo stesso modo di creare documentazione tecnica, rendering e presentazioni di forte impatto commerciale (penso a 3dsmax o 3d via composer per intenderci)?
    Vi ringrazio in anticipo per gli importanti consigli che saprete darmi
    Ciao, anch' io mi permetto di darti dei consigli, perchè ho provato vari tipi di CAD.
    Lavoro in una piccola azienda e sono solo all' ufficio tecnico ed è proprio per questo che trovo Pro-e/Creo insostituibile, una volta a regime si riesce a gestire tutta la documentazione di progetto, disegni, distinte, codici, commerciali, DXF ecc. in maniera ottimale. Sfruttando tutte le potenzialità del CAD è facile gestire sia grandi e piccoli progetti che le sue varianti.
    Ti consiglio inoltre di fare un bel corso per iniziare col piede giusto, non solo per la modellazione, ma per la gestione delle informazioni di progetto.

  8. #8
    Utente Standard L'avatar di nicksoft
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    Citazione Originariamente Scritto da maxopus Visualizza Messaggio
    Acquistare la sua versione base (al prezzo di un midrange) significa mettere fondamenta molto solide per lo sviluppo dell'ufficio tecnico di un'azienda.

    Creo ha funzionalità di configurazione prodotto che gli altri si sognano (vedi family table ed advanced assembly).
    Sì ma ricordiamo che advanced assembly non è nella versione base e per averlo si paga un bel po' di più.

  9. #9
    Utente Senior L'avatar di Parametric_Ozzy
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    Ho dato uno sguardo alla brochure e sempra interessante. Immagino che sia l'analogo del 3dvia composer della dessault, pacchetto acquistabile separatamente.
    Fin qui tutto ok diciamo... Ma non conoscendo bene il nuovo prodotto mi chiedo in cosa creo sia superiore rispetto ai suoi "rivali" mid range. Cioè in che termini è dimostrabile questa superiorità (se è vero che c'è)?
    La versione base è più flessibile e più completa forse?
    Grazie
    Si esatto è l'analogo di 3dvia composer, anche arbortext è un pacchetto a parte chiaramente.
    La superiorità di creo è nella suite, in tutti i pacchetti altamente interoperabili tra di loro, non si può vedere solo il cad che è solo un piccolo tassello.

    Citazione Originariamente Scritto da nicksoft Visualizza Messaggio
    Sì ma ricordiamo che advanced assembly non è nella versione base e per averlo si paga un bel po' di più.
    Vero, ma ci sono sempre degli ottimi sconti. :-)
    "Dobbiamo credere al libero arbitrio, non abbiamo altra scelta..."

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da makeng Visualizza Messaggio
    ciao
    Allora cerco di aiutarti io da buon vecchietto che da 25 anni usa il cad. Primaditutto occorre capire bene come volete gestire i vostri progetti. Quello che è importante infatti non è solo modellare . Se hai già le idee chiare su come deve essere fatto un progetto puoi utilizzare quello che vuoi, non c'è molta differenza fra loro. MA se devi "gestire" i progetti allora la musica cambia e di molto. Ad esempio se di un macchinario o impianto "base" ne devi ricavare infinite versioni "customizzate" sui vari clienti, allora hai bisogno di un ambiente che ti permetta di impostare questa gestione. E li CREO è al top in assoluto. Io ho impostato un progetto parametrico di nastri trasportatori che basta impostare un paio di variabili e mi spara fuori tutti i disegni cotruttivi, compreso gli sviluppi del taglio laser. Oggi la comptetitività è sulla flessibilità di un progetto, non che sia in 2D o in 3D.
    Questo è proprio l'ideale per chi come noi fa impianti chiavi in mano!


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