Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 12

Discussione: prima esperienza

  1. #1
    Utente Junior
    Iscritto dal
    2007
    Messaggi
    10
    Professione
    tecnico
    Regione
    toscana
    Software
    51019

    prima esperienza

    Sono da poco entrato nel mondo della lamiera in una ditta che fa lavorazioni su lamiere.
    Mi consigliate un software semplice per il calcolo dello sviluppo della lamiera, così posso iniziare ad effettuare delle prove pratiche in azienda.

    Non inporta che sia un software tipo solidworks o solidedge per il 3d, ma che sia efficace nel calcolare lo sviluppo di lamiera dato lo spessore, il materiale e l'angolo di piega...!!!

    Grazie!!!!

  2. #2
    Utente Standard
    Iscritto dal
    2007
    Messaggi
    115
    Professione
    Disegnatore
    Regione
    Romagna
    Software
    SolidWorks 2007

    Predefinito

    Mah....
    Se ti risponde OldWarper, probabilmente ti dirà "Logopress", un plug-in di SWX specializzato nelle lamiere (e stampi per le lamiere?)
    Comunque lascereli la parola (o i caratteri se preferite) ai "legittimi" utilizzatori...

    Ciao ciao :)

  3. #3
    Moderatore Solidworks L'avatar di Oldwarper
    Iscritto dal
    2007
    Messaggi
    2098
    Professione
    Progettista
    Regione
    Emilia Romagna
    Software
    Solidworks, Cimatron IT, Cimatron E, Rhino, AutoCAD, Logopress, Solidcam

    Predefinito

    Dipende cosa si intende per "sviluppo della lamiera".
    Ti consiglio prima di tutto di leggere questo:
    http://www.cad3d.it/solidworks/index...d=10&Itemid=11

    Poi, per quanto riguarda le semplici piegature di lamiera (non le imbutiture) SWX va piu' che bene, con i suoi strumenti lamiera, talvolta meglio di Logopress.

    La brutta notizia riguardo gli sviluppi e' che molto difficilmente lo sviluppo teorico corrispondera' a quello reale. Le prove bisognera' sempre e comunque farle, perche', nonostante la matematica dica che basta sapere angolo, raggio e spessore, c'e' il famigerato fattore "K", ottenuto "sperimentalmente" (ti dice nulla...???), che dipende da materiale (non solo tipo, ma stato e trattamenti subiti), tipo di piega (pressa o piegatrice), lubrificazione, velocita' e chi piu' ne ha piu' ne metta.

    Alle tabelle di piegatura di SWX non ho mai messo mano e ho sempre applicato il fattore K mettendo a mano il valore della fibra media trovata tramite la formula. Spesso uso 0.35-0.40 oppure lo sviluppo DIN (che e' sempre piu' lungo del reale).

    Logopress e' molto costoso e nonostante dia risultati piu' precisi anche nella spiegatura di pezzi come SWX fa con Inserimento piegature e' utile soprattutto per gli sviluppi di disimbutitura, analogo a Blankworks, cosa che SWX non puo' fare. E' tra l'altro specializzato in progettazione di stampi a passo e non e' adatto a lavori di carpenteria, se quello e' l'ambito. Si rischia di prendere un programma che fa una miriade di cose completamente inutili per sfruttarne poche.

    Sembra assurdo, ma pur lavorando lamiera tutti i giorni questi calcoli li facciamo molto raramente e abbastanza approssimati, visto che alla fine le variabili sono cosi' tante che ache se si applicano rigorosamnete le formule i ritocchi sono praticamente obbligati.
    Forse per il fatto che non facendo carpenteria ma piu' spesso stampi con imbutiture il calcolo e' giocoforza approssimato.

    Tornando sull'argomento, bene o male tutti i software segnalati (compreso Inventor, che senno' ne hanno a male :)) calcolano gli sviluppi di lamiera. Il GROSSO problema e' che se non hai esperienza nel settore i risultati saranno immancabilmente scadenti. Tante sono le variabili in gioco. Basti dire che spesso anche noi quando dobbiamo far piegare qualcosa fuori diamo le dimensioni finite e lo sviluppo lo facciamo calcolare a chi ci fa il lavoro, cosi' le "beghe" sono sue!

    Ultima parola: leggiti per bene manuali e libri sulla lamiera e cerca altre discussioni in questo forum o negli altri, specie in Stampaggio industriale. La lamiera e' una cosa infida: non e' la pressofusione!

    se vuoi, potrei anche spostare la discussione in Le sfide tra i vari CAD, visto che tanti altri CAD (Omnicad, Vero, Topsolid) manipolano molto bene la lamiera.

    Aspetto risposte. E benvenuto!
    Saluti, Stefano.
    “Timeo Fenestras et dona ferentes”

  4. #4
    oTToLeoP
    Visitatore

    Predefinito

    se lo sviluppo è su un piano allora bene o male tutti o quasi riescono a farlo .. se lo sviluppo è su un cad di imbutitura allora il campo si restringe in 2 o 3 software .. ;)
    potresti postare un esempio di sviluppo e vedere come si comportano i vari cad sul tuo problema

  5. #5
    Utente Junior
    Iscritto dal
    2007
    Messaggi
    10
    Professione
    tecnico
    Regione
    toscana
    Software
    51019
    Grazie inanzitutto per le risposte.
    Anche nella ditta dove lavoro gli sviluppi della lamiera vengono effettuati a mano e con tanta esperienza. Noi qui pieghiamo ferro, inox, alluminio, di vari spessori.
    Il problema è che tutte le volte che c'è un pezzo nuovo, la persona che esegue gli sviluppi a mano, perde molto tempo.
    Il punto è capire se ne vale la pena di investire tempo e denaro per utilizzare un software, dal momento che non abbiamo esperienze di software 3d.
    Si impara tutto, non ci sono problemi,.....,ma solo se ne vale la pena.
    Quello che mi servirebbe all'inizio sarebbe un software che mi calcoli lo sviluppo anche in una sola dimensione, disegnandone magari il profilo in 2d, col suo spessore, materiale e angoli di piega, poi le prove col fattore K ci divertiamo a farle; ....sempre meglio di fare tutto a mano.
    Se poi occorre disegnare un solido in 3d (con solidworks, solidedge, ecc, ecc), imparerò ad usarlo, ma volevo partire se possibile con qualcosa di semplice.
    Spero di essermi spiegato..
    Grazie a tutti cmq!!!

  6. #6
    Moderatore Solidworks L'avatar di Oldwarper
    Iscritto dal
    2007
    Messaggi
    2098
    Professione
    Progettista
    Regione
    Emilia Romagna
    Software
    Solidworks, Cimatron IT, Cimatron E, Rhino, AutoCAD, Logopress, Solidcam

    Predefinito

    Posso confermare ceh tutto quello che chiedi con SWX lo si puo' fare egregiamente, ma per correttezza ti sposto nella discussione Le sfide tra i vari CAD dove anche altri potranno darti lumi in merito e magari indicare se c'e' qualche scelta free o a poco prezzo, rispetto a SWX o altri software molto completi ma molto costosi.
    Saluti, Stefano.
    “Timeo Fenestras et dona ferentes”

  7. #7
    oTToLeoP
    Visitatore

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da immazza Visualizza Messaggio
    Grazie inanzitutto per le risposte.
    Anche nella ditta dove lavoro gli sviluppi della lamiera vengono effettuati a mano e con tanta esperienza. Noi qui pieghiamo ferro, inox, alluminio, di vari spessori.
    Il problema è che tutte le volte che c'è un pezzo nuovo, la persona che esegue gli sviluppi a mano, perde molto tempo.
    Il punto è capire se ne vale la pena di investire tempo e denaro per utilizzare un software, dal momento che non abbiamo esperienze di software 3d.
    Si impara tutto, non ci sono problemi,.....,ma solo se ne vale la pena.
    Quello che mi servirebbe all'inizio sarebbe un software che mi calcoli lo sviluppo anche in una sola dimensione, disegnandone magari il profilo in 2d, col suo spessore, materiale e angoli di piega, poi le prove col fattore K ci divertiamo a farle; ....sempre meglio di fare tutto a mano.
    Se poi occorre disegnare un solido in 3d (con solidworks, solidedge, ecc, ecc), imparerò ad usarlo, ma volevo partire se possibile con qualcosa di semplice.
    Spero di essermi spiegato..
    Grazie a tutti cmq!!!
    questi due file sono in formato igs, praticamente superfici e non solidi .. il tempo, rispetto alla parte manuale, è decisamente inferiore allego un video ... il secondo step è stato calcolato tenendo conto anche della fibra neutra.
    VIDEO:

    http://www.omnicad.com/cad3d/alette.swf
    Ultima modifica di oTToLeoP; 19-02-2008 alle 12: 59

  8. #8
    Utente Junior
    Iscritto dal
    2007
    Messaggi
    10
    Professione
    tecnico
    Regione
    toscana
    Software
    51019
    Altri software che posso provare per fare quello che chiedo me li potete consigliare....che non siano i soliti software professionali?
    grazie

  9. #9
    Utente Senior
    Iscritto dal
    2007
    Messaggi
    1674
    Professione
    -
    Regione
    piemonte/lombardia
    Software
    Catia V5 -Inventor simulation 2012

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Oldwarper Visualizza Messaggio
    ...(compreso Inventor, che senno' ne hanno a male :)) ...

    :p:p

    il discorso su inventor è similare, ti quoto ..
    si hanno tabellepiega o fattore k..

    se avete molta esperienza di pieghe basterebbe un foglio di excel per darvi gli sviluppi, visto che a voi non serve disegnare il pezzo in 3d. così mi pare dicapire.

    v

  10. #10
    Utente Junior
    Iscritto dal
    2007
    Messaggi
    10
    Professione
    tecnico
    Regione
    toscana
    Software
    51019

    Predefinito

    BRAVISSIMO...
    si! teoricamente potrebbe bastare.
    Hai già qualcosa di pronto
    ...qualche consiglio su come strutturarlo?

    grazie!!!


  • Pagina 1 di 2 12 UltimaUltima

    Discussioni Simili

    1. Cerco disegnatore progettista 3D con esperienza
      Di enricos nel forum Offerte di lavoro
      Risposte: 0
      Ultimo Messaggio: 05-12-2009, 13: 33
    2. Progettista ventennale esperienza
      Di d-prom nel forum Ricerca di lavoro
      Risposte: 0
      Ultimo Messaggio: 01-08-2009, 14: 46
    3. Mia esperienza con Delcam (in risposta a Dylan)
      Di Baygon nel forum Powershape-Powermill
      Risposte: 0
      Ultimo Messaggio: 03-10-2008, 22: 41
    4. Stage + Esperienza = Lavoro... Si spera!
      Di --Marco-- nel forum Ricerca di lavoro
      Risposte: 0
      Ultimo Messaggio: 31-07-2008, 12: 39

    Segnalibri

    Segnalibri

    Permessi di Scrittura

    • Tu non puoi inviare nuove discussioni
    • Tu non puoi inviare risposte
    • Tu non puoi inviare allegati
    • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
    •  





    CAD3D.it - la community dei progettisti