Pagina 1 di 3 123 UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 25

Discussione: Scelta PDM

  1. #1
    Utente Junior
    Iscritto dal
    2007
    Messaggi
    96
    Professione
    Uff Tecnico
    Regione
    PG
    Software
    NX7.5

    Predefinito Scelta PDM

    Buongiorno a tutti,
    usiamo NX da circa 15 anni ma non siamo molto al passo con i tempi. In particolare gestiamo ancora le revisioni come si faceva con la carta (cioè a manina cambiamo l'indice di revisione sul database aziendale, poi a manina cambiamo l'indice di revisione in distinta base, poi a manina cambiamo l'indice di revisione sul cartiglio del disegno, poi quelli che se lo ricordano, aggiungono a manina anche la descrizione della revisione sul cartiglio del disegno). Tutto questo alle posrte del 2012 con la possibilità a manina

    Premetto che ogni nostro lavoro è archiviato per commessa quindi spesso duplicando erroneamente una montagna di informazioni.

    Al capo ufficio ho chiesto di interpellare la Siemens per capire quanto costa Teamcenter per 6 dico 6 stazioni NX ma lui sulla base di qualche telefonata di ormai almeno 5 anni fa dice che 1 licenza costa quanto 10 stazioni NX.

    Ora io capisco che TC non è economico ma qualcuno di voi è al corrente se per esempio esiste una versione solo PDM che magari fa solo la gestione delle revisioni CAD e non la gestione del Mondo intero?

  2. #2
    avalon3d
    Visitatore

    Predefinito

    potresti gestire il DB aziendale con un foglio excel comune a tutti oppure interpellare qualcuno che mastichi un po di programmazione per creare un'applicativo che gestisce semplicemente i file del cad...
    sarebbe molto piu economico rispetto a TC, ma non si parla piu di PDM.

  3. #3
    Utente Senior L'avatar di Parametric_Ozzy
    Iscritto dal
    2009
    Messaggi
    1313
    Professione
    Galoppino
    Regione
    Svizzera
    Software
    Creo/Windchill/Arbortext

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da avalon3d Visualizza Messaggio
    potresti gestire il DB aziendale con un foglio excel comune a tutti oppure interpellare qualcuno che mastichi un po di programmazione per creare un'applicativo che gestisce semplicemente i file del cad...
    sarebbe molto piu economico rispetto a TC, ma non si parla piu di PDM.
    Oppure chiedere un'offerta per un PLM di terze parti che chiaramente abbia il wgm per nx. Esempio PDMlink :-)

    A parte gli scherzi, 5 anni sono tanti ma mi sembra strano che il costo sia 10 volte tanto una licenza di nx...
    Io richiederei ancora un'offerta ai giorni nostri, i file excel e database customizzati hanno i loro limiti, prima o poi collassa tutto e bisogna ricominciare da capo e spendere tanti altri soldi.

    Saluti
    "Dobbiamo credere al libero arbitrio, non abbiamo altra scelta..."

  4. #4
    Utente Standard
    Iscritto dal
    2010
    Messaggi
    449
    Professione
    Progettista
    Regione
    Piemonte
    Software
    NX8 TC9

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da bafio Visualizza Messaggio
    Buongiorno a tutti,
    usiamo NX da circa 15 anni ma non siamo molto al passo con i tempi. In particolare gestiamo ancora le revisioni come si faceva con la carta (cioè a manina cambiamo l'indice di revisione sul database aziendale, poi a manina cambiamo l'indice di revisione in distinta base, poi a manina cambiamo l'indice di revisione sul cartiglio del disegno, poi quelli che se lo ricordano, aggiungono a manina anche la descrizione della revisione sul cartiglio del disegno). Tutto questo alle posrte del 2012 con la possibilità a manina

    Premetto che ogni nostro lavoro è archiviato per commessa quindi spesso duplicando erroneamente una montagna di informazioni.

    Al capo ufficio ho chiesto di interpellare la Siemens per capire quanto costa Teamcenter per 6 dico 6 stazioni NX ma lui sulla base di qualche telefonata di ormai almeno 5 anni fa dice che 1 licenza costa quanto 10 stazioni NX.

    Ora io capisco che TC non è economico ma qualcuno di voi è al corrente se per esempio esiste una versione solo PDM che magari fa solo la gestione delle revisioni CAD e non la gestione del Mondo intero?
    Teamcenter costa poco e siamo nell'ordine di 1000 Euro, quanto un PDM da quattro soldi.
    C'è poi il canone di manutenzione.
    Ma sinceramente quello che costa è il metterlo su.
    Metterlo su, significa tante cose, ma tante cose.
    TC è un PLM che va configurato sull'azienda, per l'azienda.
    Grazie...

  5. #5
    Utente Junior
    Iscritto dal
    2007
    Messaggi
    96
    Professione
    Uff Tecnico
    Regione
    PG
    Software
    NX7.5

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Utente NX Visualizza Messaggio
    Teamcenter costa poco e siamo nell'ordine di 1000 Euro, quanto un PDM da quattro soldi.
    C'è poi il canone di manutenzione.
    Ma sinceramente quello che costa è il metterlo su.
    Metterlo su, significa tante cose, ma tante cose.
    TC è un PLM che va configurato sull'azienda, per l'azienda.
    In effetti è proprio questo che il capo vuole evitare.
    L'esigenza è quella di gestire il check in - check out dei file per cominciare a lavorare in team e avere un controllo (cronologia?) anche sulle revisioni.

    Non vogliamo gestire l'azienda con TC. Tanto per spiegarvi, ci sono delle persone (proprietari) che non hanno alcuna intenzione di cambiare il PESSIMO sistema ERP ora in uso. L'unica speranza per fare un minimo salto evolutivo è adottare almeno per l'uff. tecnico un PDM anche base base.

    Non vorrei sconvolgere nessuno ma ieri sera scazzinando il WEB ho visto PDM addirittura gratuiti.

    http://www.aras.com/
    sembra molto professionale, si interfaccia da subito con NX, volendo spendere sembra molto customizzabile (vedi TC)

    http://www.gopdm.com/
    sembra molto user friendly e semplice nell'utilizzo

    Ho fatto queste proposte al capo. Risposta:
    Si sembrano gratuiti ma poi se fai qualche domanda ti fanno pagare tutto.

    Morale: non ho più speranze, non sono un venditore e non faremo il salto evolutivo. Peccato

  6. #6
    Utente Senior L'avatar di Parametric_Ozzy
    Iscritto dal
    2009
    Messaggi
    1313
    Professione
    Galoppino
    Regione
    Svizzera
    Software
    Creo/Windchill/Arbortext

    Predefinito

    Una configurazione basica basica la fai con 5-6 giornate, il prezzo dipende sempre dall'implementatore se diretto o un var.

    Nel costo chiaramente bisogna integrare anche un architettura adeguata, ma anche qui con 5-6K euro dovreste cavarvela visto il numero di utenti.

    Sugli open source sono abbastanza d'accordo con il tuo capo...
    Ma non devi perdere la speranza quella mai!
    Inizia a costifiicargli tutto il tempo perso tuo e dei tuoi colleghi, nelle ricerche, nei doppioni in un anno solare, poi vedi che il pdm si è già ripagato da solo ancora prima di iniziare.

    Saluti
    "Dobbiamo credere al libero arbitrio, non abbiamo altra scelta..."

  7. #7
    Moderatore Solidworks L'avatar di re_solidworks
    Iscritto dal
    2007
    Messaggi
    3920
    Professione
    Progettista
    Regione
    Veneto
    Software
    Swx2016-R2W2016-Power Surfacing 2.1-Creo 2.0- PDSU 2016 - Composer 2016

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Parametric_Ozzy Visualizza Messaggio
    Inizia a costifiicargli tutto il tempo perso tuo e dei tuoi colleghi, nelle ricerche, nei doppioni in un anno solare, poi vedi che il pdm si è già ripagato da solo ancora prima di iniziare.

    Saluti
    Ciao Ozzy,
    magari fosse così semplice! Anch'io vedo insieme astio e curiosità nei confronti dei pdm. Senti gente che critica questi strumenti "per sentito dire" e quando poni domande specifiche su come gestioscono certe cose scopri che è un disastro.
    In aziende che conosco hanno un dipendente pagato per inserire le distinte del cad nel gestionale A MANO.
    Cioè questa persona, che costa almeno 30-35 K€ all'anno copia le distinte dei disegni... tutto il giorno...tutto l'anno.
    Per poi ritrovarsi con un sacco di inevitabili errori di copiatura! Già in 6 mesi un pdm potrebbe essere ripagato.
    La maggior parte delle aziende non lo capisce, non c'è nulla da fare.

    Poi, per controparte, ci sono aziende che ci provano ma fanno un buco nell'acqua, vuoi perchè sbagliano prodotto o perchè pur avendo acquistato il prodotto giusto sbagliano il consulente che lo implementa...
    Queste realtà non fanno altro che alimentare tutte le dicerie che circolano a proposito di pdm.

  8. #8
    Utente Senior L'avatar di The_Matrix
    Iscritto dal
    2008
    Messaggi
    1797
    Professione
    Industry Leader - Automotive & Machinery
    Regione
    Mi piacerebbe lavorare in California... Invece sto in Piemonte. Pazienza...
    Software
    NX10/TC10/4GD

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da Parametric_Ozzy Visualizza Messaggio
    Una configurazione basica basica la fai con 5-6 giornate, il prezzo dipende sempre dall'implementatore se diretto o un var.

    Nel costo chiaramente bisogna integrare anche un architettura adeguata, ma anche qui con 5-6K euro dovreste cavarvela visto il numero di utenti.

    Sugli open source sono abbastanza d'accordo con il tuo capo...
    Ma non devi perdere la speranza quella mai!
    Inizia a costifiicargli tutto il tempo perso tuo e dei tuoi colleghi, nelle ricerche, nei doppioni in un anno solare, poi vedi che il pdm si è già ripagato da solo ancora prima di iniziare.

    Saluti
    Con TC, una configurazione Basica Basica la fai con:
    - 1 g di analisi (lo so Pat... è una battaglia persa, ma la faccio sempre lo stesso!)
    - 2 gg di installazione
    - 2 gg di configurazione TC/NX
    - 1 g di configurazione WEB (optional... Se uno vuole accedere da "fuori" UT oppure se vuole mettere ei client TC nel resto dell'azienda)
    - 1 g per l'analisi e configurazione dell'import dei dati da FS (File System) a TC (e qui si apre un baratro... i file su FS sono a posto per essere importati in TC? ... Naming Convention... Duplicati... Distinte di progettazione... etc)
    - 1 g di Training utente
    - 1 g fi Training amministratore

    Questo proprio per un Vaulting puro...
    Da li in poi si aprono tutti gli scenari possibili (senza esagerare eh...)
    ... Configurazione/gestione file "accessori" (Office, JT, PDF) ...
    ... Gestione automatica dei file deliverable (JT/PDF)
    ... Classificatore ...
    ... Workflow...
    ... Colloquio con eventuale ERP...
    ... Gestione dei requisiti...
    ... Gestione dei fornitori...
    ... Geolus...
    ... Gestione Sicurezza Accessi ....
    ... Attributi Custom, relativo mapping e loro utilizzo in NX...

    senza voler arrivare a cose troppo sofisticate...
    ... Rilasci...
    BG UgoverALL - Siemens PLM

  9. #9
    Utente Senior L'avatar di The_Matrix
    Iscritto dal
    2008
    Messaggi
    1797
    Professione
    Industry Leader - Automotive & Machinery
    Regione
    Mi piacerebbe lavorare in California... Invece sto in Piemonte. Pazienza...
    Software
    NX10/TC10/4GD

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da bafio Visualizza Messaggio
    In effetti è proprio questo che il capo vuole evitare.
    L'esigenza è quella di gestire il check in - check out dei file per cominciare a lavorare in team e avere un controllo (cronologia?) anche sulle revisioni.

    Non vogliamo gestire l'azienda con TC. Tanto per spiegarvi, ci sono delle persone (proprietari) che non hanno alcuna intenzione di cambiare il PESSIMO sistema ERP ora in uso. L'unica speranza per fare un minimo salto evolutivo è adottare almeno per l'uff. tecnico un PDM anche base base.

    Non vorrei sconvolgere nessuno ma ieri sera scazzinando il WEB ho visto PDM addirittura gratuiti.

    http://www.aras.com/
    sembra molto professionale, si interfaccia da subito con NX, volendo spendere sembra molto customizzabile (vedi TC)

    http://www.gopdm.com/
    sembra molto user friendly e semplice nell'utilizzo

    Ho fatto queste proposte al capo. Risposta:
    Si sembrano gratuiti ma poi se fai qualche domanda ti fanno pagare tutto.

    Morale: non ho più speranze, non sono un venditore e non faremo il salto evolutivo. Peccato
    Che NX avete?
    Se avete i MACH (qualsiasi, da MACH1 a MACH3, escluso il MACH Advantage) la parte di vaulting la avete già.
    BG UgoverALL - Siemens PLM

  10. #10
    Utente Senior L'avatar di The_Matrix
    Iscritto dal
    2008
    Messaggi
    1797
    Professione
    Industry Leader - Automotive & Machinery
    Regione
    Mi piacerebbe lavorare in California... Invece sto in Piemonte. Pazienza...
    Software
    NX10/TC10/4GD

    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da re_solidworks Visualizza Messaggio
    Ciao Ozzy,
    magari fosse così semplice! Anch'io vedo insieme astio e curiosità nei confronti dei pdm. Senti gente che critica questi strumenti "per sentito dire" e quando poni domande specifiche su come gestioscono certe cose scopri che è un disastro.
    In aziende che conosco hanno un dipendente pagato per inserire le distinte del cad nel gestionale A MANO.
    Cioè questa persona, che costa almeno 30-35 K€ all'anno copia le distinte dei disegni... tutto il giorno...tutto l'anno.Per poi ritrovarsi con un sacco di inevitabili errori di copiatura! Già in 6 mesi un pdm potrebbe essere ripagato.
    La maggior parte delle aziende non lo capisce, non c'è nulla da fare.

    Poi, per controparte, ci sono aziende che ci provano ma fanno un buco nell'acqua, vuoi perchè sbagliano prodotto o perchè pur avendo acquistato il prodotto giusto sbagliano il consulente che lo implementa...
    Queste realtà non fanno altro che alimentare tutte le dicerie che circolano a proposito di pdm.
    io sinceramente non capisco come sia possibile che i responsabili della progettazione non considerino questi costi e questi impatti a valle del loro processo...
    BG UgoverALL - Siemens PLM


  • Pagina 1 di 3 123 UltimaUltima

    Discussioni Simili

    1. Scelta cam
      Di noce78 nel forum CAM forum generale
      Risposte: 20
      Ultimo Messaggio: 28-02-2009, 20: 45
    2. Scelta CAD+PDM
      Di Lucky74 nel forum CAD meccanici a confronto
      Risposte: 205
      Ultimo Messaggio: 28-10-2008, 14: 10
    3. Scelta SO
      Di Tyler Durden nel forum Sistemi operativi e software di uso generale
      Risposte: 15
      Ultimo Messaggio: 29-09-2008, 09: 05
    4. Scelta CAM
      Di Strumpf nel forum CAM forum generale
      Risposte: 16
      Ultimo Messaggio: 21-04-2008, 00: 57
    5. Scelta PC
      Di Liotro nel forum Hardware
      Risposte: 27
      Ultimo Messaggio: 31-12-2007, 17: 01

    Segnalibri

    Segnalibri

    Permessi di Scrittura

    • Tu non puoi inviare nuove discussioni
    • Tu non puoi inviare risposte
    • Tu non puoi inviare allegati
    • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
    •  





    CAD3D.it - la community dei progettisti