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Discussione: che 3D scegliere?

  1. #21
    Moderatore Solidworks L'avatar di re_solidworks
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    Citazione Originariamente Scritto da rickcick Visualizza Messaggio
    Grazie per tutti i numerosi consigli.... vi aggiorno... ad oggi ho contattato il rivenditore di Inventor e di SolidWorks, sono venuti a trovarmi e hanno ampiamente lodato rispettivamente il loro prodotto come il più venduto, più completo etc etc... In prima analisi e nonostante le dimostrazioni, per me ed il mio collega, risulta molto difficile scegliere... economicamente parlando non sono ancora arrivato al fondo della pentola, non ho ancora trattato... Secondo voi, chi scegliereste e perchè? Quali sono le diversità più importanti?
    Io li ho entrambi, con solidworks ho diversi anni di esperienza di utilizzo e con Inventor sono all'inizio.
    Per quanto ho visto Inventor è più completo a livello di librerie e con vault si può lavorare decentemente in team. La mia pacchettizzazione è però una product suite premium, non so cosa danno con la base.
    C'è da tener presente che tutte le novità che ho visto in inv. 2012 esistono in swx da una o più versioni, questo significa che nonostante tutto inventor è ancora all'inseguimento.
    Solidworks è più potente a livello di modellazione e gestisce meglio i grandi assiemi. Solidworks è molto più avanti sulla gestione del multibody e con i saldati multibody è molto più veloce per creare delle carpenterie saldate. Con le superfici di swx si può fare molto e servono anche per la creazione di lamiere piegate, qui sul forum ci sono parecchie discussioni in merito.
    Per solidworks trovi di tutto a livello di applicativi di terze parti e se anche il pdm gratuito ed integrato è pessimo esistono ottime soluzioni a pagamento.
    In sostanza con swx spendi sicuramente qualcosina in più ma acquisti un prodotto a mio avviso un po' più performante.
    Attendo la replica degli utenti Inventor più esperti di me..

  2. #22
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    Sbaglio o SWX non ha strumenti avanzati di direct modeling? (Vedi Inventor Fusion)

  3. #23
    Mod. Creo e Reverse Eng. L'avatar di maxopus
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    Tanto per aumentare la confusione, con Creo Parametric hai il direct modeling ed un cad con in controfiocchi al prezzo di un midrange (o leggermente superiore).

    Sto usando la F000 di Creo 1.0 (le F000 sono versioni di prova e non consigliabili per la produzione) e sembra stabile come una build definitiva, è un vero spettacolo.
    Non fatemi domande, non so fare.

  4. #24
    Mod. Creo e Reverse Eng. L'avatar di maxopus
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    Piuttosto le domande sarebbero:
    che tipo di scambio dati ci possono essere con clienti/fornitori ?
    quale standardizzazione può esserci sui prodotti ?
    prevedete in futuro di far comunicare il CAD con il sistema gestionale ?

    Queste 3 domande sono fondamentali, perchè risparmiare 2.000 euro oggi può significare buttare in futuro decine di migliaia di euro in lavoro per mancanza di funzionalità specifiche dello strumento CAD.
    Non fatemi domande, non so fare.

  5. #25
    Moderatore L'avatar di mariuss.r
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    Citazione Originariamente Scritto da maxopus Visualizza Messaggio
    Tanto per aumentare la confusione, con Creo Parametric hai il direct modeling ed un cad con in controfiocchi al prezzo di un midrange (o leggermente superiore).

    Sto usando la F000 di Creo 1.0 (le F000 sono versioni di prova e non consigliabili per la produzione) e sembra stabile come una build definitiva, è un vero spettacolo.
    Max .. mi sembra di capire che CREO sia il connubio del parametrico + il direct modelling.
    Che tu sappia c'e' la possibilita' di scaricare una trial per provarlo ?

  6. #26
    Mod. Creo e Reverse Eng. L'avatar di maxopus
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    Citazione Originariamente Scritto da mariuss.r Visualizza Messaggio
    Max .. mi sembra di capire che CREO sia il connubio del parametrico + il direct modelling.
    Che tu sappia c'e' la possibilita' di scaricare una trial per provarlo ?
    C'è la possibilità di avere una licenza temporanea di 30 giorni, vai sul sito troverai le istruzioni.
    Creo Parametric avrà un modulo aggiuntivo a basso costo per l'editing diretto delle geometrie.
    Creo Direct sarà la riedizione di OSD (modellatore diretto puro).
    Non fatemi domande, non so fare.

  7. #27
    Moderatore Solidworks L'avatar di re_solidworks
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    Citazione Originariamente Scritto da enri Visualizza Messaggio
    Sbaglio o SWX non ha strumenti avanzati di direct modeling? (Vedi Inventor Fusion)
    Sul direct swx è più indietro della concorrenza, ma pare che questo GAP verrà colmato dopo l'abbandono di parasolid ( da voci molto ufficiose).
    Alla presentazione di Inventor 2012 ho visto la demo di fusion e non ne sono rimasto colpito. Il comandi delle superfici freeform come quelli di Inventor swx ce li ha all'interno senza passare per un altro applicativo. Mi pare che fusion serva più a colmare le mancanze che ci sono nella modellazione delle superfici.

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da maxopus Visualizza Messaggio
    Tanto per aumentare la confusione, con Creo Parametric hai il direct modeling ed un cad con in controfiocchi al prezzo di un midrange (o leggermente superiore).

    Sto usando la F000 di Creo 1.0 (le F000 sono versioni di prova e non consigliabili per la produzione) e sembra stabile come una build definitiva, è un vero spettacolo.
    La stabilità di proe è proverbiale così come ptc ha implementato da anni funzioni alle quali i mid ancora non si avvicinano.
    Il fatto è che queste funzioni tornano utili ad un'azienda su 100, chi progetta macchine come nastri trasportatori, ad esempio, non se ne fa nulla della creazione di curve con funzioni matematiche, ecc....

    Di contro a mio avviso resta più macchinoso ed alla fine nella mia realtà risulta molto più lento di swx nello svolgere il lavoro.
    Recentemente uno dei miei ha fatto formazione su proe e lo sta utilizzando da 3 mesi ininterrottamente e continua a ripetermi che lo stesso lavoro con swx si fa nella metà di tempo.
    Da tener presente che è fuori sede e insieme a colleghi con molta esperienza di utilizzo.
    Come ho detto molte volte, quando basta un mid secondo me è meglio prendere quello, se è scarso allora è meglio un big.

    Da tener presente la manutenzione:
    Inventor a 1000euri l'anno con sub praticamente obbligatoria (se ti fermi devi pagare anche gli anni di fermo per rientrare e dopo 3 anni ricompri la licenza)

    Swx standard 1500 euro l'anno e se ti fermi anche per 10 anni si può rientrare pagando il fee di 500 euro

    Pro e circa 1900 euro l'anno con una politica simile a a Inventor.

    Poi per tutti bisogna vedere le "occasioni speciali" e le promozioni (che ci sono quasi ogni anno).

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da re_solidworks Visualizza Messaggio
    La stabilità di proe è proverbiale così come ptc ha implementato da anni funzioni alle quali i mid ancora non si avvicinano.
    Il fatto è che queste funzioni tornano utili ad un'azienda su 100, chi progetta macchine come nastri trasportatori, ad esempio, non se ne fa nulla della creazione di curve con funzioni matematiche, ecc....

    Di contro a mio avviso resta più macchinoso ed alla fine nella mia realtà risulta molto più lento di swx nello svolgere il lavoro.
    Recentemente uno dei miei ha fatto formazione su proe e lo sta utilizzando da 3 mesi ininterrottamente e continua a ripetermi che lo stesso lavoro con swx si fa nella metà di tempo.
    Da tener presente che è fuori sede e insieme a colleghi con molta esperienza di utilizzo.
    Come ho detto molte volte, quando basta un mid secondo me è meglio prendere quello, se è scarso allora è meglio un big.

    Da tener presente la manutenzione:
    Inventor a 1000euri l'anno con sub praticamente obbligatoria (se ti fermi devi pagare anche gli anni di fermo per rientrare e dopo 3 anni ricompri la licenza)

    Swx standard 1500 euro l'anno e se ti fermi anche per 10 anni si può rientrare pagando il fee di 500 euro

    Pro e circa 1900 euro l'anno con una politica simile a a Inventor.

    Poi per tutti bisogna vedere le "occasioni speciali" e le promozioni (che ci sono quasi ogni anno).
    Ciao Re, ti dico che 3 mesi non bastano per diventare uno smanettone di Pro/E, così come non bastano per diventare uno smanettone di SWX.
    A me è successa la stessa cosa l'anno scorso quando ho dovuto riprendere SWX. Ero molto più lento che con Pro/E, nonostante con SWX non fossi proprio a digiuno, semplicemente erano 3 anni che non lo usavo.

    Per le manutenzioni ufficialmente Pro/E è così, nella pratica se rientri dopo una lunga interruzione della manutenzione, ti becchi un 50% di sconto (se il periodo è molto lungo anche di più) ... i rivenditori non te lo dicono ma funziona così.
    E se per caso in quel periodo non te lo concedono aspetta il trimestre o il semestre successivo e cascano come le pere mature (non loro in effetti, dipende da PTC).
    Non fatemi domande, non so fare.

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da maxopus Visualizza Messaggio
    ...Creo Direct sarà la riedizione di OSD (modellatore diretto puro).
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