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  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da ferrezio Visualizza Messaggio
    Disapprovo questa citazione, semplicemente perchè mentre gli altri cad citati hanno una comfigurazione molto simile (tanto simile da assomigliare ad OFFICE) CATIA ha una sua configurazione grafica che dal mio punto di vista è molto raffinata e pensata a chi deve lavorare a cad (un'esempio su tutte ampia area di lavoro grafica che non viene ridotta da una miriade di menù)
    A parte che io approvo la scelta di alcuni CAD di assomigliare ad Office che trovo ottimizzato per i comandi di uso comune.
    Detto questo, parli tu che avete ancora i menù nell'area di lavoro che molte volte devi spostare perché intralciano la selezione degli oggetti ?
    I menù nell'area di lavoro nascono nel 1995...renditi conto quanto siete fermi.
    Grazie...

  2. #22
    Utente Standard L'avatar di mcbramby
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    Citazione Originariamente Scritto da SolidUser Visualizza Messaggio
    Secondo te costa di più una lavatrice fatta da un'azienda con 100 dipendenti o con 1000 ?
    Il costo di un CAD è legato anche alla struttura aziendale, come avviene in quella industriale metalmeccanica.
    non capisco dove vuoi arrivare .......... se io sono un imprenditore assumo 1000 persone xchè vendo tante lavatrici ,e magari migliori e ho bisogno di + controlli marketing ecc. ecc. , sicuramente non le assumo per mantenerle .
    quindi se ho un' azienda con 1000 dipendenti presumo di essere + bravo di quello che ne ha 100 ............... cmq non mi va di polemizzare ......
    come dicevo ogni cad ha in pro e i suoi contro ........
    poi se vuoi dirmi che magari qualcuno compra CATIA e spende 1000 ma gli basterebbe Solidworks che costerebbe 100 é un altro discorso .

    oppure che magari Slidworks è meglio di catia ...... può darsi ........
    Ciao
    McBramby

  3. #23
    Utente Standard L'avatar di www.cad-3d.net
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    Accidenti ragazzi, vi siete tolti i guanti e vi siete tirati su le maniche della camicia...

  4. #24
    Utente Standard L'avatar di mcbramby
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    Citazione Originariamente Scritto da www.cad-3d.net Visualizza Messaggio
    Accidenti ragazzi, vi siete tolti i guanti e vi siete tirati su le maniche della camicia...
    no .......... tranquillo normali discussioni, ormai è come il calcio
    Ciao
    McBramby

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da mcbramby Visualizza Messaggio
    non capisco dove vuoi arrivare .......... se io sono un imprenditore assumo 1000 persone xchè vendo tante lavatrici ,e magari migliori e ho bisogno di + controlli marketing ecc. ecc. , sicuramente non le assumo per mantenerle .
    quindi se ho un' azienda con 1000 dipendenti presumo di essere + bravo di quello che ne ha 100 ............... cmq non mi va di polemizzare ......
    come dicevo ogni cad ha in pro e i suoi contro ........
    poi se vuoi dirmi che magari qualcuno compra CATIA e spende 1000 ma gli basterebbe Solidworks che costerebbe 100 é un altro discorso .

    oppure che magari Slidworks è meglio di catia ...... può darsi ........
    In una azienda medio-grande i costi aziendali nascosti sono molto più sostanziosi e quindi per non andare in fallimento, l'aziende deve avere un prodotto più caro per guadagnare e sopravvivere.
    Hai presente la filiera di una azienda artigianale o piccola rispetto ad una medio-grande ?
    Pensi che il prodotto venga a costare nello stesso modo ?
    In una azienda di 500 dipendenti, quanti indiritti ci possono essere ?
    200 ?
    Fai che l'azienda li paga 1200 Euro al mese, questi che non sono produttivi, incideranno sul costo finale del prodotto ?
    Un esempio banale, ma ti fa capire la differenza.


    Io non considero un prodotto migliore di un altro perché ha le superfici di classe A oppure no.
    Catià come NX sono considerati di fasci alta, non perché fanno le cose meglio (anzi), ma perché coprono tutte le casistiche di necessità di progettazione.
    Spesso e volentieri, CAD nati molto prima degli altri, si portano dietro metodologie e step di lavoro non ottimali, che negli ultimi anno hanno rivisitato / migliorato o perfino rimosso.
    SolidWorks che è nato sotto un'altra filosofia e concetto, ha una flusso di lavoro ottimo.
    Se lavoro nella metalmeccanica, lo reputo il migliore, non solo come l'utente si pone nell'uso dei comandi, ma per le funzionalità disponibili e anche come costo.

  6. #26
    Utente Standard L'avatar di mcbramby
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    Citazione Originariamente Scritto da Utente NX Visualizza Messaggio
    A parte che io approvo la scelta di alcuni CAD di assomigliare ad Office che trovo ottimizzato per i comandi di uso comune.
    Detto questo, parli tu che avete ancora i menù nell'area di lavoro che molte volte devi spostare perché intralciano la selezione degli oggetti ?
    I menù nell'area di lavoro nascono nel 1995...renditi conto quanto siete fermi.
    mi permetto di dissentire anche su questo , parere personale , perchè Catia dalla versione
    V5 R1 alla versione V5 R20 (odierna) ha usato sempre le stesse icone ed implementato i comandi
    passando da una versione all'altra non c'è nessuna modifica grafica ma sostanziale .
    Con Office (e programmi "simili") invece dipingono le icone bellissime coloratissime animate
    ma io nei vari passaggi da una versione ad un'altra ho perso solo del tempo a reinterpretare comandi che facevano la stessa cosa di prima ma con l'icona e la posizione cambiata , poi se vuoi dire che è meno monotono così con la versione nuova mi devo reinventare le posizioni dei menù o cercare di scoprire dove hanno messo o colorato un comando allora ti dò ragione.
    Ma se devo essere produttivo la nuova relise deve aggiungermi cose non cambiare le carte in tavola e mandare in confusione un progettista ......... poi magari io , tu e molti nel forum riusciremmo ugualmente ma molti si perderebbero nel reinterpretare i comandi e si perderebbe solo tempo .

    Come ho anticipato parere personale ................. magari + vicino a quello di ferrezio ..............
    Ciao
    McBramby

  7. #27
    Utente Standard L'avatar di mcbramby
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    Citazione Originariamente Scritto da SolidUser Visualizza Messaggio
    Io non considero un prodotto migliore di un altro perché ha le superfici di classe A oppure no.
    Catià come NX sono considerati di fasci alta, non perché fanno le cose meglio (anzi), ma perché coprono tutte le casistiche di necessità di progettazione.
    Spesso e volentieri, CAD nati molto prima degli altri, si portano dietro metodologie e step di lavoro non ottimali, che negli ultimi anno hanno rivisitato / migliorato o perfino rimosso.
    SolidWorks che è nato sotto un'altra filosofia e concetto, ha una flusso di lavoro ottimo.
    Se lavoro nella metalmeccanica, lo reputo il migliore, non solo come l'utente si pone nell'uso dei comandi, ma per le funzionalità disponibili e anche come costo.
    se lo dici tu ......... va bene , io non conosco solidworks e non posso replicare
    che sicuramente fa cose meglio di catia e altre no ..............
    Ciao
    McBramby

  8. #28
    Utente Senior L'avatar di The_Matrix
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    Citazione Originariamente Scritto da SolidUser Visualizza Messaggio
    In una azienda medio-grande i costi aziendali nascosti sono molto più sostanziosi e quindi per non andare in fallimento, l'aziende deve avere un prodotto più caro per guadagnare e sopravvivere.
    Hai presente la filiera di una azienda artigianale o piccola rispetto ad una medio-grande ?
    Pensi che il prodotto venga a costare nello stesso modo ?
    In una azienda di 500 dipendenti, quanti indiritti ci possono essere ?
    200 ?
    Fai che l'azienda li paga 1200 Euro al mese, questi che non sono produttivi, incideranno sul costo finale del prodotto ?
    Un esempio banale, ma ti fa capire la differenza.


    Io non considero un prodotto migliore di un altro perché ha le superfici di classe A oppure no.
    Catià come NX sono considerati di fasci alta, non perché fanno le cose meglio (anzi), ma perché coprono tutte le casistiche di necessità di progettazione.
    Spesso e volentieri, CAD nati molto prima degli altri, si portano dietro metodologie e step di lavoro non ottimali, che negli ultimi anno hanno rivisitato / migliorato o perfino rimosso.
    SolidWorks che è nato sotto un'altra filosofia e concetto, ha una flusso di lavoro ottimo.
    Se lavoro nella metalmeccanica, lo reputo il migliore, non solo come l'utente si pone nell'uso dei comandi, ma per le funzionalità disponibili e anche come costo.
    Ci sono molti motivi perchè NX e Catia costano più degli altri prodotti.
    Uno su tutti è il costo di R&D. (anche quelli che citi tu sono veri, comunque).
    Pensa innanzi tutto che Catia e NX hanno un core di modellazione proprio che va sviluppato/mantenuto.

    Essendo poi utilizzati in progettazione di cose sofisticate devono coprire tutto il processo, a volte su aspetti che interessano pochissime altre aziende (Progettazione elettrica/elettronica sofisticata, compositi, CAE sofisticati, package specialistici per l'automotive/aerospace) e anche la parte "standard" del prodotto ha funzionalità più avanzate rispetto ai Mid-range (Pensa alle superfici... a certi aspetti della progettazione Top/Down...)
    Questo non vuol dire che un High sia più potente di un Mid, anzi... su certi aspetti del prodotto un Mid è più produttivo.

    Quello che di più i Mid hanno rispetto agli High sono cazzatelle... cosmetiche... (per carità, importanti...). Il principio IMHO è:
    - Un High per chiudere i GAP con un Mid ci mette poco (vedi NX8)
    - Un Mid per chiudere i GAP con un High semplicemente non può... non ha la tecnologia... non ha la R&D... non ha i soldi...
    BG UgoverALL - Siemens PLM

  9. #29
    Utente Senior L'avatar di Tequila
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    Citazione Originariamente Scritto da The_Matrix Visualizza Messaggio
    Ci sono molti motivi perchè NX e Catia costano più degli altri prodotti.
    Uno su tutti è il costo di R&D... cut ... Un Mid per chiudere i GAP con un High semplicemente non può... non ha la tecnologia... non ha la R&D... non ha i soldi...
    quoto anche perchè i midrange vivono con il kernel degli high, altrimenti se dovessero sviluppare un loro kernel, il costo del software lieviterebbe
    Gianluca...alias Tequila
    -non confondere mancanza di talento per genialità
    -arte priva di funzionalità è semplice vandalismo tollerato. Noi siamo i vandali
    -Vede? Io so che questa bistecca non esiste. So che quando la infilerò in bocca
    Matrix suggerirà al mio cervello che è succosa e deliziosa. Dopo nove anni sa
    che cosa ho capito? Che l'ignoranza è un bene. (Cypher all'agente Smith, Matrix)

  10. #30
    Utente Senior L'avatar di The_Matrix
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    Citazione Originariamente Scritto da Tequila_pilota Visualizza Messaggio
    quoto anche perchè i midrange vivono con il kernel degli high, altrimenti se dovessero sviluppare un loro kernel, il costo del software lieviterebbe
    Un altro motivo sono i "costi di vendita".
    Per citare la nostra recente super-vittoria in Daimler: non penserete che si vada la... si faccia una demo a 4 utenti... si salga al primo piano a portare l'offerta... il giorno dopo si prende l'ordine... eh non è proprio così.
    E' dal 2001 che ci investiamo. (Solo nell'ultimo anno almeno 20 FTE). E almeno abbiamo venduto.
    Su altri OEM abbiamo investito anni (tanti!!) uomo per nulla.
    BG UgoverALL - Siemens PLM


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