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  1. #61
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    Citazione Originariamente Scritto da sampom Visualizza Messaggio
    Mike usa lo stesso metodo mio e tuo, e con i dati rilevati fa elaborare dal sistema integrato nel CAD (ed è sempre il primo a lodare le funzionalità di SWX), esattamente come me e te.
    Semplicemente stabilisce a priori i raggi teorici, diversi dal reale. Ovviamente in base a questi aggiusta i K per portare gli sviluppi alle dimensioni reali rilevate.
    Mike non usa il mio metodo, se uguale al tuo, non lo so.
    Il raggio di piega lo mette quasi a 0 e lo lascia tale se non richiesto esplicitamente dal cliente.
    Non usa un fattore K reale, perché se lo usasse in concomitanza ad un raggio di piega tendente a 0, lo sviluppo sarebbe sbagliato.
    Formula :
    Angolo * (PI / 180) * (Raggio di piega + fattore K * Spessore)
    Come fa ad usare un raggio di piega quasi a 0 senza alterare il fattore K reale del materiale ?

  2. #62
    Moderatore SWX, Navale L'avatar di sampom
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    Citazione Originariamente Scritto da SolidUser Visualizza Messaggio
    Il raggio di piega lo mette quasi a 0 e lo lascia tale se non richiesto esplicitamente dal cliente...
    Il raggio lo mette a zero nel "suo disegno", il cliente questo non lo sa e nemmeno gli interessa. Chiaro che il pezzo finito avrà raggi consoni (reali come i miei e tuoi) e/o richiesti dal cliente.

    Non usa un fattore K reale, perché se lo usasse in concomitanza ad un raggio di piega tendente a 0, lo sviluppo sarebbe sbagliato.
    Sono il primo a dire (ma leggi bene quello che scriviamo?) che K e raggi non sono reali, ma "combinati"() insieme nelle formule gli danno uno sviluppo reale. Ho scritto più volte che il K se lo "aggiusta" in base ai suoi raggi impostati.. insomma; invertendo l'ordine dei fattori il risultato non cambia. E quando mandi una sagoma a tagliare e poi piegare nessuno sa del tuo K, l'importante è che le dimensioni siano corrette.

    Saluti
    Marco

  3. #63
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    Citazione Originariamente Scritto da sampom Visualizza Messaggio
    Il raggio lo mette a zero nel "suo disegno", il cliente questo non lo sa e nemmeno gli interessa. Chiaro che il pezzo finito avrà raggi consoni (reali come i miei e tuoi) e/o richiesti dal cliente.

    Sono il primo a dire (ma leggi bene quello che scriviamo?) che K e raggi non sono reali, ma "combinati"() insieme nelle formule gli danno uno sviluppo reale. Ho scritto più volte che il K se lo "aggiusta" in base ai suoi raggi impostati.. insomma; invertendo l'ordine dei fattori il risultato non cambia. E quando mandi una sagoma a tagliare e poi piegare nessuno sa del tuo K, l'importante è che le dimensioni siano corrette.

    Saluti
    Marco
    Bello produrre un pezzo non coerente al disegno o modello 3D.
    Tu lo fai ?
    Qualcuno che usa il 3D lo fa ?

    Il metodo di Mike non ha senso di esistere.
    E' un barbatrucco e come tale non va ne consigliato e ne adottato.
    Se lui lavora con il CAD così non ci posso fare niente, chi ci perde è lui.
    Il suo metodo se l'è inventato per non perdere le notti a capire come settare SolidWorks.
    Adesso si trova a creare pezzi di lamiera in 3D come se fossero lavorati a fresa.

  4. #64
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    Citazione Originariamente Scritto da SolidUser Visualizza Messaggio
    ...piegatore....essendo un lavoro di basso profilo, pensa che per quel tipo di lavoro si impara col tempo, dedicando una persona per un tempo definito.
    Sono un piegatore da 13 anni e non lo ritengo un lavoro di basso profilo! La cosa mi rattristisce, ma visto che l'hai detta tu non mi tange!
    Per la cronaca io sono perito meccanico diplomato con 50/60, quindi non sono proprio un cretino......se poi faccio il piegatore ci sara' un motivo! Nonostante la mia professione nella piccola ditta dove lavoro ho anche disegnato un phon industriale con solidworks e abbiam fatto gia 2 forniture da 50 pezzi e se pensi che se non lo facevo io (per tanti motivi che non ti sto a spiegare) non avremmo mai preso quella commessa..! Per adesso sono soddisfatto cosi! Chiaramente da ppiegatore e da lavoratore immerso nell'officina e nei problemi l'ho costruito a sommo studio, senza campionature ed è risultato esatto gia dal primo pezzo!

  5. #65
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    Citazione Originariamente Scritto da Mike1967 Visualizza Messaggio
    ho riscontrato un bug:
    il valore di fattore K inserito alla creazione, non è succesivamente modificabile.
    Per essere precisi vi è la possibilità di modificarlo, ma devi agire sulle singole
    piegature editando una ad una il valore K.
    Bug risolto col sp3, menomale

  6. #66
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    tanti anni di lavoro, ma l'educazione non l'hai imparata, a proposito, l'hai tu un punzone a spillo cor r 0.05, forse alla nasa...

    o se no, piegagi del 15 mm con una cava da 35

  7. #67
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    Citazione Originariamente Scritto da Steel edge Visualizza Messaggio
    tanti anni di lavoro, ma l'educazione non l'hai imparata, a proposito, l'hai tu un punzone a spillo cor r 0.05, forse alla nasa...

    o se no, piegagi del 15 mm con una cava da 35

  8. #68
    Utente Standard L'avatar di eboss
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    Ciao se ti può servire ancora ho modificato la tua parte.
    Ps. piagature fatte con raggio k = 0.5 ma se hai una tabella di piega personalizzata ricordati di impostarla altrimenti lo sviluppo non ti quadra...
    File Allegati File Allegati
    se si deve fare facciamolo bene

  9. #69
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    Citazione Originariamente Scritto da Steel edge Visualizza Messaggio
    tanti anni di lavoro, ma l'educazione non l'hai imparata, a proposito, l'hai tu un punzone a spillo cor r 0.05, forse alla nasa...

    o se no, piegagi del 15 mm con una cava da 35
    Scusa, ma a chi ti riferisci? Mi sembra che tu non possa proprio parlare di educazione visto il tuo intervento.

    E ti ricordo che come nuovo utente prima di postare messaggi, dovresti leggere, mettere in atto e rispettare questo:
    http://www.cad3d.it/forum1/showthread.php?t=13677
    come da avvisi che hai ricevuto in Email e per PM.

    Quindi "passa alla cassa" e poi potremo riparlare di educazione.

    Saluti
    Marco

  10. #70
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    Citazione Originariamente Scritto da SolidUser Visualizza Messaggio
    Bello produrre un pezzo non coerente al disegno o modello 3D.
    Tu lo fai ?
    Qualcuno che usa il 3D lo fa ?
    Per quel che riguarda le LAMIERE lo faccio eccome!
    Credo lo faccia anche tu.
    Mi spiego: il famigerato fattore K e la formula per gli sviluppi hanno andamento lineare, sono semplicemente delle formule geometriche. Se raffronti i valori sperimentali con quelli calcolati ti accorgerai che ci arrivi vicino con pieghe a 90°; per angoli diversi lo stiramento del materiale non segue la stessa legge.
    Quindi se vogliamo essere puntigliosi, adottando un fattore K uguale per tutti gli angoli di piega non vuol dire altro che fare un'approssimazione!

    Citazione Originariamente Scritto da SolidUser Visualizza Messaggio
    Il metodo di Mike non ha senso di esistere.
    E' un barbatrucco e come tale non va ne consigliato e ne adottato.
    Se lui lavora con il CAD così non ci posso fare niente, chi ci perde è lui.
    Il suo metodo se l'è inventato per non perdere le notti a capire come settare SolidWorks.
    Adesso si trova a creare pezzi di lamiera in 3D come se fossero lavorati a fresa.
    I barbatrucchi si adoperano anche con i CAD più performanti in alcune circostanze: le lamiere sono uno dei casi in cui si è costretti, per i motivi detti prima, ad usare escamotage particolari, un altro esempio: come realizzi gli scarichi sulle pieghe d'angolo?


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