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  1. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da maxopus Visualizza Messaggio
    penso che anche SWX lo faccia (mi sa dalla versione 2009).
    Puoi creare flange su profili curvi, ma le flange risultano tronchi di cono.
    Questi SW riesce a sviluppare, ma la parte finale del pezzo è una arco su parte conica e SW non ci riesce.
    Il modulo di lamiera di Pro/E è integrato nella licenza base ?
    Dici che lo sviluppa senza parte posteriore, ma non riesci a lacerare i bordi o a cancellare la parete e creare una flangia, chiaramente in Pro/E, visto che SW non riesce ?

  2. #12
    Utente Senior L'avatar di marcof
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    Citazione Originariamente Scritto da SolidUser Visualizza Messaggio
    Puoi creare flange su profili curvi, ma le flange risultano tronchi di cono.
    Questi SW riesce a sviluppare, ma la parte finale del pezzo è una arco su parte conica e SW non ci riesce.
    Il modulo di lamiera di Pro/E è integrato nella licenza base ?
    Dici che lo sviluppa senza parte posteriore, ma non riesci a lacerare i bordi o a cancellare la parete e creare una flangia, chiaramente in Pro/E, visto che SW non riesce ?
    premetto che la lavorazione delle lamiere non è certo il mio mestiere quindi potrei scrivere vaccate, ma mi chiedo se lo sviluppo di quell'ibutitura sia poi corretto. Se il software riesce a sviluppare imbutiture non capisco perchè sia necessario togliere dal modello la parte posteriore che nella lamiera reale invece c'è e viene formato durante l'imbutitura.
    Non è che fa un calcolo brutale dello sviluppo del raccordo senza tenere conto dei parametri di deformazione delle lamiere imbutite e per questo ha bisogno che non ci sia la parte posteriore?
    Forse lo stesso sviluppo calcolato da un software specifico per iumbutiture è diverso, cioè e corretto...
    "Ragazzo, il forum funziona come il computer: se immetti monnezza esce monnezza, ma moltiplicata di un fattore n
    Quindi accontentati di quello che è uscito, perchè è la logica conseguenza di quello che hai immesso"
    ©Meccbell

  3. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da marcof Visualizza Messaggio
    premetto che la lavorazione delle lamiere non è certo il mio mestiere quindi potrei scrivere vaccate, ma mi chiedo se lo sviluppo di quell'ibutitura sia poi corretto. Se il software riesce a sviluppare imbutiture non capisco perchè sia necessario togliere dal modello la parte posteriore che nella lamiera reale invece c'è e viene formato durante l'imbutitura.
    Non è che fa un calcolo brutale dello sviluppo del raccordo senza tenere conto dei parametri di deformazione delle lamiere imbutite e per questo ha bisogno che non ci sia la parte posteriore?
    Forse lo stesso sviluppo calcolato da un software specifico per iumbutiture è diverso, cioè e corretto...
    Scusa, ma perchè mi hai citato ?

  4. #14
    Utente Standard L'avatar di flaviobrio88
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    Citazione Originariamente Scritto da marcof Visualizza Messaggio
    premetto che la lavorazione delle lamiere non è certo il mio mestiere quindi potrei scrivere vaccate, ma mi chiedo se lo sviluppo di quell'ibutitura sia poi corretto. Se il software riesce a sviluppare imbutiture non capisco perchè sia necessario togliere dal modello la parte posteriore che nella lamiera reale invece c'è e viene formato durante l'imbutitura.
    Non è che fa un calcolo brutale dello sviluppo del raccordo senza tenere conto dei parametri di deformazione delle lamiere imbutite e per questo ha bisogno che non ci sia la parte posteriore?
    Forse lo stesso sviluppo calcolato da un software specifico per iumbutiture è diverso, cioè e corretto...
    Corretto ... gli serve un calcolo FEM e non uno sviluppo geometrico

  5. #15
    Moderatore Solidworks L'avatar di Oldwarper
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    Fare una lamiera del genere con la paerte verticale dietro e' assurdo. Lo stampo diventa inutilmente complicato, la lamiera ti scappa da tutte le parti, si straccia nela zona dello spigolo che non verra' mai come disegnato, insomma, non si fa e basta. O meglio, si potrebbe fare, ma con un aggravio di costi difficilmente giustificabile rispetto a una imbutitura al tornio (molto economica anche per grandi serie), taglio delle due parti (magari con una corretta progettazione si riescono ad utilizzare le due parti, prevedendo lo spessore del taglio) e saldatura della parte di chiusura (all'interno o magari all'esterno per poter sfruttare i due semicoperchi).

    Un disimbutitore, come Logopress, da' sempre e comunque uno sviluppo approssimato, raramente applicabile subito al taglio. Questo tipo pero' di imbutitura (completa) viene sviluppata con il modulo per bossoli, che e' molto piu' affidabile, anche se l'ho usato molto raramente.

    Considera poi che uno sviluppo ottenuto per una pressa e' diverso da quello necessario per l'imbutitura a tornio. In tal caso ti conviene dare il pezzo (intero) a chi ha le macchine e ti calcoleranno loro lo sviluppo in base alle macchine che hanno.
    Saluti, Stefano.
    “Timeo Fenestras et dona ferentes”

  6. #16
    Utente Senior L'avatar di marcof
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    Citazione Originariamente Scritto da SolidUser Visualizza Messaggio
    Scusa, ma perchè mi hai citato ?
    perchè eri l'untimo intervenuto ipotizzando che fosse un problema del modulo lamiere di SWX, mentre a me sembra che il processo di calcolo della lamiera distesa di un processo di imbutitura richieda calcoli diversi da quelli per la piegatura. Ipotizzavo quindi che il risultato di quello sviluppo fatto in pro-e e catia nel modulo sheet metal fosse sbagliato.

    Se però mi chiedevi perchè ti ho citato avendoti risposto di seguito la risposta è che, frequentando usenet da 15 e passa anni sono abituato a quotare e in genere l'interfaccia di questi forum la trovo oscena, anche in modalità ibrida o elencata (ti lascio immaginare cosa penso di Facebook... )
    Non quotando si corre il rischio di inserire la propria risposta dopo quella di un'altro utente per cui non si capisce più a chi si risponde (e in quel caso prima di completare la mia risposta ho fatto altro e sono passati molti minuti dal "rispondi" all' "invia"...)
    Avrei forse potuto fare un cut e accorciare leggermente il quoting, questo si.

    Non so se ho risposto al tuo dubbio...
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  7. #17
    Mod. Creo e Reverse Eng. L'avatar di maxopus
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    Citazione Originariamente Scritto da SolidUser Visualizza Messaggio
    Puoi creare flange su profili curvi, ma le flange risultano tronchi di cono.
    Questi SW riesce a sviluppare, ma la parte finale del pezzo è una arco su parte conica e SW non ci riesce.
    Il modulo di lamiera di Pro/E è integrato nella licenza base ?
    Dici che lo sviluppa senza parte posteriore, ma non riesci a lacerare i bordi o a cancellare la parete e creare una flangia, chiaramente in Pro/E, visto che SW non riesce ?
    Ciao Solid, ti rispondo:
    1) si, è integrato nel modulo base
    2) si potrebbe fare come dici tu (geometricamente pro/e lo fa), ma non avrebbe senso, poichè non sarebbe praticamente fattibile.
    La parte diciamo conica si dovrebbe ricavare da tornitura in lastra, poi si dovrebbe tagliare in due ed infine si dovrebbe saldare la parte piana

    Citazione Originariamente Scritto da marcof Visualizza Messaggio
    perchè eri l'untimo intervenuto ipotizzando che fosse un problema del modulo lamiere di SWX, mentre a me sembra che il processo di calcolo della lamiera distesa di un processo di imbutitura richieda calcoli diversi da quelli per la piegatura. Ipotizzavo quindi che il risultato di quello sviluppo fatto in pro-e e catia nel modulo sheet metal fosse sbagliato.
    Caro Marco, come è stato giustamente osservato, in quel caso non parliamo di sviluppo da imbutitura, il modulo sheet metal di Pro/E permette di fare il calcolo standard di pieghe dritte o curve ma non di sviluppo per lamiere imbutite (i programmi che fanno questo sono altamente specialistici e costano uno sproposito, ne conosco uno che costa 50.000 euro all'anno di noleggio ... non lo vendono).
    Le pieghe curve, siccome sono in genere realizzate per bordatura o per tornitura in lastra, sono calcolate con il medesimo algoritmo delle pieghe dritte.
    Non fatemi domande, non so fare.

  8. #18
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    Egregi signori, il mio era solo un esempio buttato li con misure casuali.
    Per MIA incompetenza non sono stato in grado di togliere la parete verticale e il semicerchio sopra, in quanto la realtà del serbatoio è si quel profilo ma con un raggio esterno da 2 metri per 360 gradi.Il foro piu' piccolo che si formerebbe sopra (diametro 80 cm) è però disassato non coassiale e spostato a sx di 30 cm rispetto al diametro di 4 metri.Altezza del cono compresa la curvatura di raggio 30 - 1 metro.Il raggio 30 viene attualmente fatto con una lamiera a parte e poi ribordato tutto saldandolo sul tronco di cono fatto precedentemente. (sono serbatoi inox per alimenti alti 7 mt).
    Domanda : con solidworks 2011 è possibile creare il tutto e svilupparlo oppure no? Riuscite a fare uno step ?
    Ciao a tutti.

  9. #19
    Mod. Creo e Reverse Eng. L'avatar di maxopus
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    Citazione Originariamente Scritto da themole Visualizza Messaggio
    Egregi signori, il mio era solo un esempio buttato li con misure casuali.
    Per MIA incompetenza non sono stato in grado di togliere la parete verticale e il semicerchio sopra, in quanto la realtà del serbatoio è si quel profilo ma con un raggio esterno da 2 metri per 360 gradi.Il foro piu' piccolo che si formerebbe sopra (diametro 80 cm) è però disassato non coassiale e spostato a sx di 30 cm rispetto al diametro di 4 metri.Altezza del cono compresa la curvatura di raggio 30 - 1 metro.Il raggio 30 viene attualmente fatto con una lamiera a parte e poi ribordato tutto saldandolo sul tronco di cono fatto precedentemente. (sono serbatoi inox per alimenti alti 7 mt).
    Domanda : con solidworks 2011 è possibile creare il tutto e svilupparlo oppure no? Riuscite a fare uno step ?
    Ciao a tutti.
    Te possino ... certo che si può fare ma è fatto in più pezzi, e quindi è tutta un'altra storia rispetto a quello che hai richiesto.
    Non fatemi domande, non so fare.

  10. #20
    Utente Standard L'avatar di RS4
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    Citazione Originariamente Scritto da themole Visualizza Messaggio
    Egregi signori, il mio era solo un esempio buttato li con misure casuali.
    Per MIA incompetenza non sono stato in grado di togliere la parete verticale e il semicerchio sopra, in quanto la realtà del serbatoio è si quel profilo ma con un raggio esterno da 2 metri per 360 gradi.Il foro piu' piccolo che si formerebbe sopra (diametro 80 cm) è però disassato non coassiale e spostato a sx di 30 cm rispetto al diametro di 4 metri.Altezza del cono compresa la curvatura di raggio 30 - 1 metro.Il raggio 30 viene attualmente fatto con una lamiera a parte e poi ribordato tutto saldandolo sul tronco di cono fatto precedentemente. (sono serbatoi inox per alimenti alti 7 mt).
    Domanda : con solidworks 2011 è possibile creare il tutto e svilupparlo oppure no? Riuscite a fare uno step ?
    Ciao a tutti.
    Ciao potevi dirlo gia da subito cosa ti interessava come geometria sviluppata di tipo imbutitura

    vediamo cosa riesco a fare e ti posto lo step

    cia0
    Un uomo d'ingegno sa di possedere sempre molto, e non si rammarica di doverlo dividere con altri.


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