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Discussione: 1.3 Multijet

  1. #81
    Utente Senior L'avatar di Tequila
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    anche perchè al giorno d'oggi se non hai una laurea non ti lasciano neanche più far la spesa al supermercato, che poi serva o no a qualcosa questo non ha importanza, intanto si ha una laurea.
    Non me ne vogliano male gli ingegneri (io non lo sono, sono un semplice perito), ma purtroppo ho dovuto sopportare le angherie di certi personaggi appena sfornati dall'università che con arroganza pensavano di saper tutto loro che con una calcolatrice in mano volevano insegnarti tutto, tipo suor nausicaa che con 2 mattoncini lego ti tira su la muraglia cinese.
    Gianluca...alias Tequila
    -non confondere mancanza di talento per genialità
    -arte priva di funzionalità è semplice vandalismo tollerato. Noi siamo i vandali
    -Vede? Io so che questa bistecca non esiste. So che quando la infilerò in bocca
    Matrix suggerirà al mio cervello che è succosa e deliziosa. Dopo nove anni sa
    che cosa ho capito? Che l'ignoranza è un bene. (Cypher all'agente Smith, Matrix)

  2. #82
    Utente Standard L'avatar di lollone
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    Citazione Originariamente Scritto da maxopus Visualizza Messaggio
    Se si imparasse a valutare le persone per ciò che valgono e non per le categorie a cui appartengono per il titolo di studio o per il luogo di provenienza o per il sesso o per l'età, vivremmo sicuramente meglio e dimostreremmo di non aver perso tempo nel conseguire un titolo di studio o un esperienza.
    ...e bravo Max!!!

  3. #83
    Moderatore L'avatar di PierArg
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    Forse mi sono espresso male.

    Volevo solo dire che negli ultimi anni ingegneria gestionale è diventata meta di coloro i quali vogliono avere una laurea in ingegneria nel modo più semplice. Sicuramente ci saranno ingegneri gestionali che ne sanno a pacchi ma io sostengo (ed i dati mi confermano il tutto) che il 99% che esce da ingegneria gestionale non vale una beneamata mazza!

    La mia domanda "a che serve l'ingegnere gestionale" era retorica.

    Io vedo l'ingegnere gestionale come un generatore di supercazzole che spara parole come "time to market", "lead time", "FIFO", "milestone" per tirarsela un pò.

  4. #84
    Utente Standard L'avatar di lollone
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    Progettista meccanico o ultima ruota del carro?!
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    il problema fondamentale è la generalizzazione del discorso!
    ingegneria gestionale sicuramente non è un tipo di ingegneria che prevede un ruolo che siamo abituati a vedere per un ingegnere (degno di questo titolo).
    dall'altra parte anche ingegneria meccanica, elettrica ecc... sforna sempre meno persone interessate all'utilizzo dell'ingegno per procacciarsi il cibo.
    io vedo sempre più ingegneri interessati a ruoli commerciali (sarà per lo stipendio) che a ruoli di progettazione.
    E dalla mia esperienza ho visto pochi ingegneri (qualsiasi sia il loro indirizzo) uscire da scuola e arrivare in azienda con la testa bassa e dimostrare con i fatti di poterlo tenere alto quel testone.
    le figure professionali sono cambiate e stanno cambiando ancora.
    La scala di valore di un tecnico in base al titolo di studio sta slittando. La domanda è: e quando l’italia sarà un paese di ingegneri?
    Non è il pezzo di carta che deve determinare le capacità di una persona!ma quello che dimostra.
    Si chiama meritocrazia e dovrebbe andare in 2 sensi!
    il problema è che in italia devono ancora trovare il primo.

  5. #85
    Utente Standard L'avatar di RS4
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    Citazione Originariamente Scritto da lollone Visualizza Messaggio
    il problema fondamentale è la generalizzazione del discorso!
    ingegneria gestionale sicuramente non è un tipo di ingegneria che prevede un ruolo che siamo abituati a vedere per un ingegnere (degno di questo titolo).
    dall'altra parte anche ingegneria meccanica, elettrica ecc... sforna sempre meno persone interessate all'utilizzo dell'ingegno per procacciarsi il cibo.
    io vedo sempre più ingegneri interessati a ruoli commerciali (sarà per lo stipendio) che a ruoli di progettazione.
    E dalla mia esperienza ho visto pochi ingegneri (qualsiasi sia il loro indirizzo) uscire da scuola e arrivare in azienda con la testa bassa e dimostrare con i fatti di poterlo tenere alto quel testone.
    le figure professionali sono cambiate e stanno cambiando ancora.
    La scala di valore di un tecnico in base al titolo di studio sta slittando. La domanda è: e quando l’italia sarà un paese di ingegneri?
    Non è il pezzo di carta che deve determinare le capacità di una persona!ma quello che dimostra.
    Si chiama meritocrazia e dovrebbe andare in 2 sensi!
    il problema è che in italia devono ancora trovare il primo.

    Hai Perfettamente ragione

    ma il problema ch dici tu che invece di fare gli ingegneri fanno i commerciali è anche colpa dell'azienda che assume perche gli da la possibilità di comandare invece di mettersi davanti la CAD e progettare oppure fare Stress FEM.

    Ma dico io tutti questi anni di studio a cosa sono serviti se non vengono impiegati per sfornare nuove tecnologie utili a tutti boooo


    Salve
    Un uomo d'ingegno sa di possedere sempre molto, e non si rammarica di doverlo dividere con altri.

  6. #86
    Mod. Creo e Reverse Eng. L'avatar di maxopus
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    Il problema è che l'Università Italiana è con un piede nella fossa.
    Ormai gli atenei per campare devono contare sul numero di iscritti e laureati ... e le conseguenze le stiamo vedendo.
    Anche ai miei tempi non eravamo messi bene ma, la selezione era durissima.
    Solo il 25% degli iscritti al primo anno riusciva ad iscriversi al 3°.
    Se ora facessero così l'80% degli atenei fallirebbe.

    La selezione ormai non c'è più, i docenti sempre più demotivati (pensate ad un ricercatore di 40 anni ancora con contratti a tempo come deve sentirsi) i soldi sempre meno e le aziende italiote medie che neanche pensano di poter supportare la ricerca per crescere tecnologicamente.
    Non fatemi domande, non so fare.

  7. #87
    Moderatore L'avatar di PierArg
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    Mi dispiace ma forse non mi sono spiegato.

    Nessuno ha detto che "pezzo di carta" = "genio". Anche io ho sempre sostenuto che bisogna guardare alla "sostanza" e non al pezzo di carta.

    Quello su cui voglio fare rilflettere è questo:
    molti miei ex-colleghi universitari hanno preso ingegneria gestionale perchè non si fa scienza delle costruzioni e perchè ci sono molte ragazze.
    E come loro ce ne sono un pò in tutta Italia.

    Io discuto e critico il criterio della scelta.
    Inoltre, puoi essere quello che vuoi, però se hai un titolo in ingegneria gestionale NON puoi NON sapere la differenza tra sigma e tau.

    Io la penso così, sbagliato o giusto che sia, ma l'ingegnere prima di tutto è ingegnere, poi se si vuole specializzare in meccanica, gestionale, civile, elettronica sono fatti suoi.

    Per tutto quello che è stato detto da Lollone e Maxopus superquoto alla stragrande.

  8. #88
    Mod. Creo e Reverse Eng. L'avatar di maxopus
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    Chi si iscrive ad una facoltà secondo i criteri da te indicati è destinato a piccole cose.
    Anzi direi ... piccolissime.
    Non fatemi domande, non so fare.

  9. #89
    Moderatore L'avatar di PierArg
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    Citazione Originariamente Scritto da maxopus Visualizza Messaggio
    Chi si iscrive ad una facoltà secondo i criteri da te indicati è destinato a piccole cose.
    Anzi direi ... piccolissime.
    Infatti, proprio chi ha questi criteri, quando viene relegato a smistare pacchi in magazzino, non si lamenta. Anzi, è contento perchè ha trovato il "posto di lavoro".

  10. #90
    Utente Senior L'avatar di Fulvio Romano
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    Alcuni, ma non tutti

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    Dico la mia. Alcune frasi secche, dense di significato, per il semplice fatto che sono io a dirle!
    Quanto affermato da maxopus è degno di ola. Sono il primo a dire che non bisogna MAI generalizzare.
    Sono cose che non bisogna dire su un forum pubblico, tuttavia, mi dispiace ammettere che gli ingegneri gestionali che ho incrociato sul mio cammino sono tutti più di una spanna sotto gli altri ingegneri. Ma non come conoscenze, proprio come approccio ai problemi, anzi mi sbilancerei a dire, come approccio alla vita. Non sto generalizzando. Sto parlano di individui ben precisi e di statistica.
    Non sono d'accordo sul fatto che il "pezzo di carta" non conta nulla. Ho notato molto spesso come chi ha il "pezzo di carta" ha una marcia in più, sia sul lavoro, sia davanti ad una birra il sabato sera. Un cervello più elastico, una mentalità più aperta, anche parlando di politica o di ragazze. Ripeto, se volete vi faccio i nomi, non sto generalizzando, sto parlando di persone ben precise, amici e conoscenti.
    Non è detto che l'ingegnere debba necessariamente giocare con le sigma, le tau ed i cubetti di Cauchy. Se un'azienda assume un ingegnere per un ruolo manageriale (che non vuol dire "comando", vuol dire "coordinamento") ben venga, la sua forma mentis dovrebbe consentirgli questo tipo di lavoro, anche se non usa le nozioni apprese nei vari atenei. Io a scuola ho studiato latino e l'averlo studiato mi è poi servito all'università, anche se non l'ho mai più usato.
    Il fatto che gli ingegneri di oggi non siano più come quelli di una volta è una frase che è stata sempre detta fin dalla notte dei tempi, forse oggi è più vera di ieri, ma non saprei poi quanto, non ho i dati per giudicare.
    Non è importante che tu creda o meno di potercela fare, avrai ragione in ogni caso!

    "Nulla si crea, ma tutto si può distruggere quando si cerca di trasformarlo"

    Tungsteno, Lantanio, Fluoro, Iodio e Gallio rappresentano il motore dell'universo.

    www.fulvioromano.it


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